楼主: 普傻克星

也说参禅

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发表于 2022-4-9 01:26:41 | 显示全部楼层
如果说因缘所生法既然是空,此空亦是假名而有,则应是一无所有,那二乘无学入了无余涅槃应同于断灭,无异断见外道,但是 佛说二乘圣人入无余涅槃时仍有实际,非是断灭。故知龙树菩萨所说因缘所生法之空,绝非断灭空,而是指如来藏空性:空无形色而有性用,故名空性。依第八识如来藏出生蕴处界而说一切法皆是缘生缘灭,无有常住不坏之法,故说一切法空。空性如来藏,何时曾断灭过?而说为断灭本质的一切法空?一切人都不应如此说。《心经》一开始就说“观自在菩萨”。这一句已说明空性如来藏本已自在而不曾断灭过。第八识真心本是不生不灭,祂是万法的根源,蕴处界等一切万法皆依第八识如来藏而生、而显、而灭,故说一切法是缘起性空,不是常住法。第八识如来藏是一切法空的大前提,不能单说一切法空,却又把蕴处界等万法之根源也否定掉,那岂不是成了断灭空?也不能说一切法空了,回过头来,又说“因缘有,不是断灭空”,如同三岁孩儿说话颠颠倒倒。如印顺法师说:“一切皆空,就是依这个因缘所生的意义而说。所以佛法说一切皆空,同时即说一切因缘皆有。”如此说法,仍然是在生灭无常的因缘法上,无因而生缘,错会般若空性,不解般若真实义。 佛说:“空,空者即是妄想自性处”、“我常说空法,远离于断常。”(《楞伽经》卷一)。 佛又说:“谁集因缘有?而复说言无?邪见论生法,妄想计有无。”又云:“一切缘所作,所作非自有”(《楞伽经》卷三),故知 佛所说空,非是万法缘起性空,乃指涅槃实际──如来藏空性。
  《心经》所说的:“是故空中无色,无受想行识”也是汇归于空性如来藏来说,此句的意思是说在第八识空性自身之中,无有色法,连色身在内的一切色法都没有了,也没有受想行识,五阴都没有。第八识真心之中没有六根、六尘、六识,第八识真心中没有十八界,祂根本不管您是胜义谛或是世俗谛,有世俗谛时也还是这个第八识真心,没有了蕴处界,入了无余涅槃也是祂,没有多一个也没少一个,就只有第八识真心独存,故无余涅槃乃是第八识心体独自存在的境界,大乘菩萨亲证法界实相,就是亲证无余涅槃的本际,故能够现观:除了第八识真心不生灭之外,其他三界一切法都是有生有灭的,才说是“诸法空相”。
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发表于 2022-4-9 02:04:01 | 显示全部楼层
又譬如《中论》中梵志青目释说:
  佛灭度后,后五百岁,像法中人,根转钝,“深著诸法,求十二因缘、五阴、十二入、十八界等决定相”;“不知佛意,但著文字,闻大乘法中说毕竟空,不知何因缘故空,即生疑见。若都毕竟空,云何分别有罪福报应等?如是则无世谛、第一义谛,取是空相而起贪著,于毕竟空中生种种过。”龙树菩萨为是等故,造此中论。
  这一段话是说明龙树菩萨为什么会缮造《中观论》偈颂的因缘。前半段话是在说当时修学小乘的声闻凡夫出现的过失,后半段话是在说当时修学大乘法的凡夫之过失;这两种人的过失都是一样的趣向,终究都堕在断灭见中。龙树菩萨有鉴于此,故而造《中观论》偈颂以破之。
  因此他在偈颂中之起头,即开宗明义地标出八不中道偈云:
  不生亦不灭,不常亦不断,不一亦不异,不来亦不出;
  能说是因缘,善灭诸戏论,我稽首礼佛,诸说中第一。
  期使透过这些偈颂能令彼等人真得正确知见,不堕断灭论。
  然而,龙树菩萨的偈义,到底有多少人能够从中领会?尤其中道八不之释要如实胜解,并非凡愚之人所能知。此“中道八不”一旦错解,其余偈义也就不得善知内蕴,因为它乃是贯串以下所有偈颂正义,是入佛法之关隘。但至今,真能正解者惟恐有限;从现代的学佛人观察起来,不难了解,如释印顺(其追随者及持相同见者)就是一个鲜明的例子,仍然堕入千余年前龙树菩萨预破的外道见中。
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发表于 2022-4-9 02:27:43 | 显示全部楼层

  @妙有何为    2021-05-05 14:40:53
  呵呵,众生系有如来藏,当然啊!
  哪台电脑没网络?而没有电脑终端,哪来的网络?
  请问——万法皆空,唯识所有   何意?
  唯众生谁的识所有?
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  @普傻克星 2021-05-05 20:01:24
  众生所依止的世界乃是由共业众生的如来藏共同生成,但是世界却不是如来藏;有情众生与无情物的最大区别就在于,有情众生身有如来藏;若将所依止的世界喻为阿赖耶识,则无情岂非也成有情众生?
  若所有众生共有一个如来藏,所有众生所造善恶业种皆由如来藏收执,释迦世尊于菩提树下成佛之时,应所有众生一起成佛才是,佛地法种全部清净无染不再变易故;这显然与客观事实不符,众生阿赖耶识所含藏的法种染污不净故。
  -----------------------------
  【有情众生身有如来藏;若将所依止的世界喻为阿赖耶识,则无情岂非也成有情众生?】
  呵呵,你难道没听说过台宗为代表的【无情有性】?这理论印度时期就有,连你推崇的觉囊派,也是“如来藏遍于一切情器”,就是说这些石头啊瓦块啊,时间空间等等,都具有佛性!理论上都能成佛,为此,台宗迎接过各种质疑~~
  无情能不能成佛,暂且不论,而这原理,你的确没弄清楚啊~~那些无情,被没有实体,是有情众生依照共业,将种子“变现”出来的,难道你还停留在四大皆有的认知上么?组成世界者,乃四大种极细微?者玄奘成唯识论,一开始就是讲述他如何破除各个派部的色法——所谓色法,无非有对无对,若有对,必有质碍,为和合假有,若无对,则如何成有对之瓶衣等?——这一棍子打在小乘理论的七寸上,各个拜服,被誉为大乘天、解脱天~~
  至于佛祖成佛,众生就该成佛,这是何道理?他离染而众生未离染啊。这可不是梵我论的梵天一睡醒,世界就消失,等他睡了再次重来,你意思是佛陀一觉悟,世界就空寂,轮回就停止了?尼克冲出矩阵,那矩阵就该消失?他只有把那些其他人类都弄醒,这矩阵自然就没有了,而大乘精神就是誓度一切众生,这才永绝轮回!!
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 楼主| 发表于 2022-4-9 03:37:02 | 显示全部楼层

  @妙有何为 2021-05-06 06:31:31
  【有情众生身有如来藏;若将所依止的世界喻为阿赖耶识,则无情岂非也成有情众生?】
  呵呵,你难道没听说过台宗为代表的【无情有性】?这理论印度时期就有,连你推崇的觉囊派,也是“如来藏遍于一切情器”,就是说这些石头啊瓦块啊,时间空间等等,都具有佛性!理论上都能成佛,为此,台宗迎接过各种质疑~~
  无情能不能成佛,暂且不论,而这原理,你的确没弄清楚啊~~那些无情,被没有实体,是有情众生依照共业,将......
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  佛只说过一切众生皆有佛性,可没说过一切无情也有佛性。
  种子可不是四大极微。按照你的逻辑,一人成佛,众生皆成佛,你的真如便成了有增有减,佛地真如便成了一部分清净,一部分染污,于佛说真如正理不符。
  所谓的梵天有睡眠,有睡醒,有出有入,不是中道,还是意识层面的三界有为法。
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发表于 2022-4-9 04:48:13 | 显示全部楼层

  @妙有何为    2021-05-06 06:31:31
  【有情众生身有如来藏;若将所依止的世界喻为阿赖耶识,则无情岂非也成有情众生?】
  呵呵,你难道没听说过台宗为代表的【无情有性】?这理论印度时期就有,连你推崇的觉囊派,也是“如来藏遍于一切情器”,就是说这些石头啊瓦块啊,时间空间等等,都具有佛性!理论上都能成佛,为此,台宗迎接过各种质疑~~
  无情能不能成佛,暂且不论,而这原理,你的确没弄清楚啊~~那些无情,被没有实体,是有情众生依照共业,将......
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  @普傻克星 2021-05-06 08:21:07
  佛只说过一切众生皆有佛性,可没说过一切无情也有佛性。
  种子可不是四大极微。按照你的逻辑,一人成佛,众生皆成佛,你的真如便成了有增有减,佛地真如便成了一部分清净,一部分染污,于佛说真如正理不符。
  所谓的梵天有睡眠,有睡醒,有出有入,不是中道,还是意识层面的三界有为法。
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  呵呵,你似乎没有弄清重点,我难道是在和你谈梵天?“无情有性”我也不赞同,但人家台宗是依据佛经,依据如来藏义理,用因明学推论的结论。如来藏也就是佛性,这点无异议吧?那好,你想想,这台宗,还有觉囊派,凭什么得出无情中也具有如来藏的??这是因为,这些无情也是众生心识的变现!尽管是妄持,是遍计所执,但妄体本真~~~
  如来藏不增不减,你从哪里看出我说它“部分污染部分清静”?我是禅宗弟子,对于性具论或者性起论,不做是非评判,而性具论就是佛性染净兼具,所谓“如来不避性恶”!
  贤宗是性起论,此真如法性离一切染,这是受到大乘起信论一心二门的深刻影响。但这个义理,有个矛盾到今天也无法圆满解决,那就是,既然佛性清净不染,而妄体也是这佛性,那么,这妄是哪里来的?于是贤宗四祖澄观(台宗过来的)也使用“如来不避性恶”并加以自己的解释,遭到台宗法义围攻~~
  呵呵,好吧,你坚持这么理解如来藏,我也无话可说了。。
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 楼主| 发表于 2022-4-9 06:21:42 | 显示全部楼层
@妙有何为 2021-05-06 11:22:54
  呵呵,你似乎没有弄清重点,我难道是在和你谈梵天?“无情有性”我也不赞同,但人家台宗是依据佛经,依据如来藏义理,用因明学推论的结论。如来藏也就是佛性,这点无异议吧?那好,你想想,这台宗,还有觉囊派,凭什么得出无情中也具有如来藏的??这是因为,这些无情也是众生心识的变现!尽管是妄持,是遍计所执,但妄体本真~~~
  如来藏不增不减,你从哪里看出我说它“部分污染部分清静”?我是禅宗弟子,对于性具论......
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  从某楼末学欢迎大家发表佛教真我与梵我的差异起,不是一直在讨论二者差异吗?
  这位网友既然不认同无情有性,那就不要用来当作自己的论据。
  一切根尘阴处界皆由如来藏出生,但一切根尘阴处界却不是如来藏,其中差别应该分清。
  既然说一人成佛,众生同时成佛,那就要解释为什么释迦牟尼世尊成佛之时,凡夫众生依然是凡夫众生。
  若众生共有一个真如,一人成佛,只是一部分法种清净不变易,凡夫众生的法种染污不净,那就是有增有减,不然的话如何解释佛地法种完全清净无染正理?
  既然自称禅宗弟子,更要理清禅宗所要证悟的标的,否则参个什么?
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 楼主| 发表于 2022-4-9 07:45:15 | 显示全部楼层
@妙有何为:2021-05-06 00:08:23  评论
  呵呵,原来如此~~其实共公平的说,黄教固然空的可憎,这觉囊派也有的过分了,西藏那些如宁玛派等也是信受如来藏的,但都认为是妙有,唯独觉囊派认为实有,于是真空不碍妙有,被变成如来藏遍于一切情器,而诸佛法身实有,尽管还是自认无为法~~呵呵,看我的网名也知道不能苟同~~
  ================================
  话说正邪不两立,邪常嫉正。
  觉囊派弘扬他空见,那是要从根本上否定黄教意识心为常的邪见,更要断了他们自诩至高无上即身成佛的梦想,黄教法义上无法辩证,只好小人动手了。
  信不信如来藏不能观看嘴上说的名相,主要还是看法义是否正真。宁玛派之自续派中观见,完全是以意识心之变相(离念灵知心及淫乐第四喜中之受乐觉知心)作为真心如来藏,与佛说如来藏正理完全不符。
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发表于 2022-4-9 08:28:27 | 显示全部楼层
@普傻克星 2021-05-07 20:13:56
  @妙有何为    :2021-05-06 00:08:23  评论
  呵呵,原来如此~~其实共公平的说,黄教固然空的可憎,这觉囊派也有的过分了,西藏那些如宁玛派等也是信受如来藏的,但都认为是妙有,唯独觉囊派认为实有,于是真空不碍妙有,被变成如来藏遍于一切情器,而诸佛法身实有,尽管还是自认无为法~~呵呵,看我的网名也知道不能苟同~~
  ================================
  话说正邪不两立,邪常嫉正。
  觉囊派弘扬他空见,......
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  呵呵,我觉得你对于义理有些不那么熟悉~~
  这应成派和自续派,区别在哪里?中观学都是胜义为空,但自续派认为世俗法这些法相的相续性,应该允许在名言中安立。简单一点就是说,好比树这玩意究竟是没有的,但这棵树生长到成材,这个自续过程,应该允许在名言里安立,安立就是承认这件事,尽管树每时每刻在变化(无常)无自性(无我),但做为一棵树,应该承认在世俗中有这个独立概念。应成派连这个都不许!世俗与胜义都是不许安立“有”~~
  而这觉囊派,他们的世俗自空论,是把胜义和世俗完全分开,胜义是实有,而世俗是自空~~其实二谛是一法两面,二谛应当是同源,那宁玛派认为是真妄是体用元成的关系,噶举认为妄念为法身波是俱生的关系,都是真妄同源论,觉囊派虽说如来藏是万有依托之根,但是世俗自空,使真妄隔绝了,这就是他们与他宗不同之处。
  觉囊派是从唯识发展起来成为一派自称为大中观派。他们和唯识不同之处是唯识承认外境是无,内心实有。觉囊认为否认外境可以破小乘微尘无分的实有论,立识有作为万法所依之根,可以破中观的一切皆空论。但“识”亦是世俗心,世俗假有无实,是自空,执世俗有实属常见。又说一般中观立缘起假名,无自性是毕竟空则全无所依之根,执胜义空,属断见。他们认为世俗空后必有所依之总根,此根则最初法界,本元光明之如来藏为胜义有,此根不可能断。“世俗空可以除常见,胜义有可以除断见”故无论中观唯识皆未能离断常二边,本派才是远离二边之了义大中观,作为本派的不共之特点。
  这种把六识与真心完全分开的做法,势必把“真心如来藏”推到梵我极其相似(相似不代表一样,这点该派也承认相似,《他空论》159页)的尴尬境地。
  《土观宗派源流》代表应成派批判觉囊派“如来藏遍一切情器,恒常坚固”说这同外道梵声论的梵我相似。而觉囊派与同信受如来藏的宁玛派、噶举矛盾在于,宁玛、噶举,萨迦承认真常本性其体但有空明,至于本性德能,则属体的相用(91)之事,相用就是佛的智慧德相,妄用则为三有轮涅,用可随缘,但体即是一而不动。相用所化虽有,如幻,非实有。觉囊派认为佛的智慧德相属本具,亦是胜义实有,乃至推到密乘的本尊,坛城,印契,种子字等皆属本具实有,那胜义有成为有形有实物,有定处的了。
  于是,大乘空宗的最右派(格鲁派。黄教)遇到了有宗最左派(觉囊派),血雨腥风便在所不免了~~而本是该同一阵营的宁玛派和葛举派,因上述矛盾也作壁上观,觉囊派的悲剧就注定了~~鲁派不承认如来藏,更不承认什么本具功德,这是我说他们“空的可憎”,而觉囊派将如来藏定为实有,将真妄、二谛隔绝,从而使得俗谛成了“自空”,而胜义谛则为“他空”其意是“我不空”,这种将“真我”实体化的做法,虽说该派与中土性宗(华严、天台、禅宗)同属心宗,但对我们千百年来就默契的【色亦是空依清辩理论,空亦是色依照唯识理论】来说,觉囊派太实有了,说得太实,可能就有问题,所以我说他们“有的过分”~~
  你们台湾佛教界,有些倾向当地信众的需要(台湾文化的独特性),非要找个【真我】来依止,这点我也不能赞同~~
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 楼主| 发表于 2022-4-9 08:53:33 | 显示全部楼层
@妙有何为 2021-05-08 09:09:21
  呵呵,我觉得你对于义理有些不那么熟悉~~
  这应成派和自续派,区别在哪里?中观学都是胜义为空,但自续派认为世俗法这些法相的相续性,应该允许在名言中安立。简单一点就是说,好比树这玩意究竟是没有的,但这棵树生长到成材,这个自续过程,应该允许在名言里安立,安立就是承认这件事,尽管树每时每刻在变化(无常)无自性(无我),但做为一棵树,应该承认在世俗中有这个独立概念。应成派连这个都不许!世俗与胜义都......
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  应成派和自续派,伪中观也;月称一脉,邪师也。
  得空儿说说这个梗儿。
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 楼主| 发表于 2022-4-9 10:06:39 | 显示全部楼层
@妙有何为 2021-05-08 09:09:21
  呵呵,我觉得你对于义理有些不那么熟悉~~
  这应成派和自续派,区别在哪里?中观学都是胜义为空,但自续派认为世俗法这些法相的相续性,应该允许在名言中安立。简单一点就是说,好比树这玩意究竟是没有的,但这棵树生长到成材,这个自续过程,应该允许在名言里安立,安立就是承认这件事,尽管树每时每刻在变化(无常)无自性(无我),但做为一棵树,应该承认在世俗中有这个独立概念。应成派连这个都不许!世俗与胜义都......
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  末学对义理或许算不上熟悉,判断伪中观足矣。
  名义上承认第一义空,实际上却是以意识常见替代真空妙有,或者干脆只承认六识,否定第八识,自续派和应成派中观即是如此。
  为何说月称一脉是邪师?因为他们以伪中观反对当来下生弥勒尊佛的根本论,用错会的中观反对瑜伽行派的阿赖耶识,不同意立自证分。承认有离心的名言外境,但认为无论是世俗谛、胜义谛外境都无自性,反对清辨的世俗谛有自性。他把圣龙树菩萨的缘起性空的理论发展成性空缘起,并发展了如何安立烦恼障和所知障的二障差别,以及佛果位的尽所有智如何观照世俗谛的理论。在方法论上,他发扬了佛护的传统,对论敌的观点采用归谬论证法,严格地只破不立,以破显宗。
  佛门千年空有之争,就是月称此类邪师误解龙树菩萨所说法义,还欺世盗名,假借弘扬龙树、提婆中观之名,满足一己私欲,以为能破瑜伽义;
  而真正的佛菩萨,向来法同一味,和曾有争?如玄奘菩萨所言:圣人立教各随一意,不相违妨。惑者不能会通,谓为乖反。
  历史上月官以瑜伽行派学者的身份与中观派学者月称辩论。据说这场辩论持续了七年,旁听者甚众,最后的结论是“嗟嗟龙树宗,有药亦有毒,慈氏无著书,众生之甘露”。意谓月称所传的龙树之学,有可取的,也有不足取的;而月官所传的瑜伽学则完全是可取的。显然是月官在这场辩论中获胜!但由于月称等人的行经,致使大众误解龙树菩萨说法,谓之:【有药亦有毒】。实在可恶。 
  实如玄奘法师云:此乃失在传人 岂关于法也。
  PS1: 应成派中观最引以自豪的便是不立一法、专破他法,所以他们号称是佛法中最胜妙的中观,自称没有人能超胜于他们;但是当他们自认为不立一法时,其实已经是建立“不立一法”的法了。
  PS2: 咸友儿之一的 @山高云飞AAB 用圣弥勒菩萨的《瑜伽师地论》来破《楞严经》的真空妙有;圣弥勒菩萨立论以七种因证:大乘经真是佛说,由八种相,证阿赖耶识决定是有;AAB这货脑袋绝对被门夹过然后又被注入了莫名其妙的东西,所以才会无知无畏搞笑之极,傻不啦叽用菩萨的论去破佛说经典。
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