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发表于 2022-4-7 09:51:15
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这群人怎么老是喜欢用自己的思维，去想象涅槃该是什么样的，这么喜欢幻想的吗？
你的色受想行识是缘生无常的，你的想法起心动念都是无常缘生的，无常因，无常缘，所生之法云何有常？
涅槃的原意是指火焰的熄灭，不是你们想象出来是什么样的。很多人不知道你自己的想象力也是缘生的，不是你想怎么想就能怎么想的，
你连自己前世是什么样都想不起来，四维空间都想象不出来，还跑去想象涅槃是什么样的，本体是什么样的，没点自知自明吗？ |
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发表于 2022-4-7 10:24:07
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@心无住2017 2022-03-16 07:30:31
如是我闻。
一时。佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时。世尊告诸比丘。我今当说因缘法及缘生法。
云何为因缘法。谓此有故彼有。谓缘无明行。缘行识。乃至如是如是纯大苦聚集。
云何缘生法。谓无明．行。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如来自所觉知。成等正觉。为人演说。开示显发。谓缘无明有行。乃至缘生有老死。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如来自觉知。成等正觉。为人演说。开......
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“多闻圣弟子于此因缘法．缘生法正知善见。不求前际。......不求后际。......”
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这句经文说明：十二因缘法是说“今世”，并不说三世。 |
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楼主 |
发表于 2022-4-7 11:43:58
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大家可以参考一下这些朋友的讨论，看看是不是有很多人，一开始就落入了神创论，他生论的陷阱里面爬不出来了？到最后只能靠本体信仰来给自己找个安心？
大家可以拿笔记下来：本体论就是神创论，本体信仰就是一神信仰！基督教的上帝把神格化抽离出来，就是所谓的本体。他们所想象的“涅槃境界”和基督教描述得“上帝的天堂”是一个玩意儿。
之所以我在讲十二因缘之前要先说那么多，观点一开始就错了，几乎就没救了，信仰一旦建立就异常坚固，不死不休的。
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发表于 2022-4-7 12:43:07
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因缘是没有生灭的，只有变易，无论说到缘生缘灭，都不是指实际的生灭，而是要从因缘变易的角度去理解他。因缘变易没有实际生灭，不需要去解释如何灭后再生的问题。————这个认识是错误的。
无明、行、识、名色、六入，，，，
这些都是因缘，哪一个不能灭？如果只有变易而不能灭，那么众生也只能在六道里无休止的变易轮回了，哈哈哈 |
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发表于 2022-4-7 14:20:37
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学了因缘法和缘起法，竟然认为因缘都不能生灭，只能变易，这就说走错路了，哈哈哈，误入歧途，与佛陀指引的解脱路线背道而驰！ |
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发表于 2022-4-7 15:01:05
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请教楼主：你所读的经书中，可有单数的缘起法？比如：七支缘起法、九支缘起法。 |
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发表于 2022-4-7 15:30:50
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因缘是没有生灭的，只有变易，无论说到缘生缘灭，都不是指实际的生灭，而是要从因缘变易的角度去理解他。因缘变易没有实际生灭，不需要去解释如何灭后再生的问题。————这个认识的错误在于：齐识而还，不能过彼。所谓的十因缘。这正是众生沉沦与六道不能解脱的原因！哈哈哈 |
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楼主 |
发表于 2022-4-7 15:44:04
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对于生灭这个问题，再做一下解释，后面就不再做解释了，能不能听懂就完全看你的造化了，不然没完没了的。
比如冰化水这个状态，你说它是生还是灭？站在水的角度，它是水的生，站在冰的角度，它就是冰的灭。
当你认为有冰的实体，或者有水的实体的时候，你就看到了生生灭灭！但是缘起的本身有冰或者水的实体吗？没有啊，不过就是因缘变易而已。
经文里面“灭”意思，是不再造作某种因缘，是“不起”的意思，不是要去消灭某一个东西，让本来存在的变得不存在，这是在和不存在的敌人作斗争。
后面接下来讲的十二因缘的“集法”和“灭法”的时候，所谓的“灭法”到底是什么，你才会有正确的理解方式。 |
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楼主 |
发表于 2022-4-7 16:27:15
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行了，老农，我知道你必须坚持生灭实有，不然你的本体就没存在的价值，你所谓的本体存在的意义，不是就是为了创生和消灭而有的吗？对了，还有储备功能，呵呵！
至于什么十因缘陷阱的说法，你是听谁说的？哪个大侠告诉你的？要不你开帖讲一讲你的十因缘陷阱？
行了，不讨论这个问题了，我无意与你们的信仰作斗争，祝你们早日回归性空本体，在里面不生不灭永远不要出来了！ |
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发表于 2022-4-7 17:48:35
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如是我闻
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园
尔时。世尊告诸比丘。我忆宿命未成正觉时。独一静处。专精禅思。作是念。何法有故老死有。何法缘故老死有。即正思惟。生如实无间等。生有故老死有。生缘故老死有。如是有．取．爱．受．触．六入处．名色。何法有故名色有。何法缘故名色有。即正思惟。如实无间等生。识有故名色有。识缘故有名色有。我作是思惟时。齐识而还不能过彼。谓缘识名色。缘名色六入处。缘六入处触。缘触受。缘受爱。缘爱取。缘取有。缘有生。缘生老．病．死．忧．悲．恼苦。如是如是纯大苦聚集
我时作是念。何法无故则老死无。何法灭故老死灭。即正思惟。生如实无间等。生无故老死无。生灭故老死灭。如是生．有．取．爱．受．触．六入处．名色．识．行广说
我复作是思惟。何法无故行无。何法灭故行灭。即正思惟如实无间等。无明无故行无。无明灭故行灭。行灭故识灭。识灭故名色灭。名色灭故六入处灭。六入处灭故触灭。触灭故受灭。受灭故爱灭。爱灭故取灭。取灭故有灭。有灭故生灭。生灭故老．病．死．忧．悲．恼苦灭。如是如是纯大苦聚灭。 |
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