楼主: whc20109898

蜀国灭亡的罪魁祸首————关羽

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发表于 2021-5-22 08:50:01 | 显示全部楼层
个人感觉,关二还没这么大的能力,能影响到西蜀的命运,顶多是荆襄九郡的罪魁祸首而已!!
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发表于 2021-5-22 09:11:38 | 显示全部楼层
@whc20109898 17楼
  作者:阿尼玛卿三 时间:2013-01-10 18:19:17
  孙权取荆州是必然。关羽扯书骂使或和亲都是不重要的
  ============================
  孙权取荆州是必然的。但孙权没有必要杀关老二啊。
  如果说关老二没骂孙权,孙权不会杀他的。
  -----------------------------
  孙权杀关羽是因为某个人进言认为关羽对刘备太忠诚了,无法收为己用。孙权还是有一定容人之量的
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 楼主| 发表于 2021-5-22 10:32:07 | 显示全部楼层
作者:阿尼玛卿三 时间:2013-01-11 14:16:41
  @whc20109898 17楼
  作者:阿尼玛卿三 时间:2013-01-10 18:19:17
  孙权取荆州是必然。关羽扯书骂使或和亲都是不重要的
  ============================
  孙权取荆州是必然的。但孙权没有必要杀关老二啊。
  如果说关老二没骂孙权,孙权不会杀他的。
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  孙权杀关羽是因为某个人进言认为关羽对刘备太忠诚了,无法收为己用。孙权还是有一定容人之量的
  ====================================
  不是的,是因为关老二骂他才杀的。
  不然完全可以用关老二要求刘备,可以放关老二回去,但是刘备不能兴兵收复荆州。
  孙权这么说,刘备能不应吗?关老二经过这一事,回去后还有脸在众人面前自大吗?
  不比杀关老二强之百倍???
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发表于 2021-5-22 11:51:03 | 显示全部楼层
@whc20109898 22楼
  孙权杀关羽是因为某个人进言认为关羽对刘备太忠诚了,无法收为己用。孙权还是有一定容人之量的
  ====================================
  不是的,是因为关老二骂他才杀的。
  不然完全可以用关老二要求刘备,可以放关老二回去,但是刘备不能兴兵收复荆州。
  孙权这么说,刘备能不应吗?关老二经过这一事,回去后还有脸在众人面前自大吗?
  不比杀关老二强之百倍???
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  有罗本原文:权曰:“孤久慕将军盛德,欲结秦晋之好,何相弃耶?公平昔自以为天下无敌,今日何由被吾所擒?将军今日还服孙权否?”关公厉声骂曰:“碧眼小儿,紫髯鼠辈!吾与刘皇叔桃园结义,誓扶汉室,岂与汝叛汉之贼为伍耶!我今误中奸计,有死而已,何必多言!”权回顾众官曰:“云长世之豪杰,孤深爱之。今欲以礼相待,劝使归降,何如?”主簿左咸曰:“不可。昔曹操得此人时,封侯赐爵,三日一小宴,五日一大宴,上马一提金,下马一提银:如此恩礼,毕竟留之不住,听其斩关杀将而去,致使今日反为所逼,几欲迁都以避其锋。今主公既已擒之,若不即除,恐贻后患。”孙权沉吟半晌,曰:“斯言是也。”遂命推出。
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发表于 2021-5-22 12:07:32 | 显示全部楼层
孙权既然敢取荆州,就不能怕刘备来收复,否则他取之何用?
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 楼主| 发表于 2021-5-22 12:36:25 | 显示全部楼层
作者:阿尼玛卿三 时间:2013-01-12 10:20:39
  @whc20109898 22楼
  孙权杀关羽是因为某个人进言认为关羽对刘备太忠诚了,无法收为己用。孙权还是有一定容人之量的
  ====================================
  不是的,是因为关老二骂他才杀的。
  不然完全可以用关老二要求刘备,可以放关老二回去,但是刘备不能兴兵收复荆州。
  孙权这么说,刘备能不应吗?关老二经过这一事,回去后还有脸在众人面前自大吗?
  不比杀关老二强之百倍???
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  有罗本原文:权曰:“孤久慕将军盛德,欲结秦晋之好,何相弃耶?公平昔自以为天下无敌,今日何由被吾所擒?将军今日还服孙权否?”关公厉声骂曰:“碧眼小儿,紫髯鼠辈!吾与刘皇叔桃园结义,誓扶汉室,岂与汝叛汉之贼为伍耶!我今误中奸计,有死而已,何必多言!”权回顾众官曰:“云长世之豪杰,孤深爱之。今欲以礼相待,劝使归降,何如?”主簿左咸曰:“不可。昔曹操得此人时,封侯赐爵,三日一小宴,五日一大宴,上马一提金,下马一提银:如此恩礼,毕竟留之不住,听其斩关杀将而去,致使今日反为所逼,几欲迁都以避其锋。今主公既已擒之,若不即除,恐贻后患。”孙权沉吟半晌,曰:“斯言是也。”遂命推出。
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  原文说不了什么,只能分析。比如孙悟空师父是何样人物,你在书中找不到。只能分析。
  孙权明知关老二不能降,才故意说那样的话的。以此来杀关老二的,不然总不能明说你骂我才杀你吧。
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 楼主| 发表于 2021-5-22 13:53:49 | 显示全部楼层
作者:阿尼玛卿三 时间:2013-01-12 10:24:24
  孙权既然敢取荆州,就不能怕刘备来收复,否则他取之何用?
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  怕是不怕,但打架是要损兵折将的。能不打还是不打的好。
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发表于 2021-5-22 15:23:12 | 显示全部楼层
孙权背盟关关羽毛事?
  “东和孙权”与“跨用荆益”本来就是一对无法解决的矛盾
  换其他任何人守荆州
  孙权都是要背盟的
  根子在“隆中对”而非关羽啊
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发表于 2021-5-22 16:57:38 | 显示全部楼层
@whc20109898 25楼
  有罗本原文:权曰:“孤久慕将军盛德,欲结秦晋之好,何相弃耶?公平昔自以为天下无敌,今日何由被吾所擒?将军今日还服孙权否?”关公厉声骂曰:“碧眼小儿,紫髯鼠辈!吾与刘皇叔桃园结义,誓扶汉室,岂与汝叛汉之贼为伍耶!我今误中奸计,有死而已,何必多言!”权回顾众官曰:“云长世之豪杰,孤深爱之。今欲以礼相待,劝使归降,何如?”主簿左咸曰:“不可。昔曹操得此人时,封侯赐爵,三日一小宴,五日一大宴,......
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  原文都不作数了。阁下好逻辑!
  那就你说什么就是什么吧。
  其他不同观点的人还是洗洗睡吧。
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发表于 2021-5-22 18:15:49 | 显示全部楼层
在军事武力上,关是战斗机;在政治上,关是SB中的战斗机。
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