楼主: wugan000

逍遥三老的武功客观定位

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 楼主| 发表于 2022-4-9 05:50:38 | 显示全部楼层
萧峰眼见绿火离她脸孔已不到两尺,近了一寸,又近一寸,便低声道:“不用怕,我来助你。”说着从大石后面伸手过去,抵住她背心,又道:“你运力向火焰击过去。”
  
      阿紫正吓得魂散,突然听到萧峰声音,当真喜出望外,想也不想,便一掌拍出,其时萧峰的内力已注入她体内,她这一掌劲力雄浑。那道绿色火焰倏地缩回两尺。
  
          摘星子运力送回,绿火又向阿紫脸上射去,这一次使力极猛,绿火去势奇快。阿紫“嘤咛一声,不知如何抵劲力已消,她身子避开,绿火射到石上,嗤嗤直响。萧峰低声道:“左掌拍过去,隔断火焰!”阿紫心道:“这法儿挺妙!”左手一扬,一股掌力推向绿火中腰,绿火登时断为两截,前半截火焰无后力相继,在岩石上烧了一回,便渐渐弱下去。
  
      摘星子心想:“这股火焰倘若熄了,那便是在众同门前输了一阵,这锐气如何能挫?”
  
      当即催动掌力,又将能绿火射向岩石,要将那断了根本的绿火接应回来。
  
      阿此只觉背上手掌中内力源源送来,若不拍出,说不定自己身子也要炸裂了.....    摘星子刚将七弟整治了一下,随即左掌斜拍,一道绿火又向阿紫射来。这次的绿火却粗得多了,声势汹汹,照映得阿紫头脸皆碧。
  
      阿紫拍出掌力,抵住绿火,不令近前。那绿火登时便在半空僵住,焰头前进得一两寸,又向后退了一两寸。黑暗之中,便似一条绿色长蛇横卧空际,轻轻摆动,颜色又是鲜艳,又是诡异,光芒闪烁不定。
  
      摘星子连催三次掌力,都给阿紫挡回,不由得又是焦躁,又是愤怒,再催两次掌力仍是不得前时,蓦地里一股凉意从背脊上升向后颈:“她,她……她余力未尽,原来一直在作弄我。难到师父偏心,暗中将本门最上乘的功夫传了她?我……我这可上了她的当啦!”想到此处,心下登时怯了,手上掌力便即减弱,那条绿色长蛇快如闪电般退向火堆。
  
      摘星子厉声大喝,掌力加盛,绿火突然化作一个斗大的火球,向阿紫疾冲过来。阿紫右掌急拍,却挡不住为球的冲势,左掌忙又推出,双掌并力,才挡住为球。
  
      只见一碧绿的火球在空中骨碌碌的迅速转动,众弟子喝起采来,都说:“大师哥功力神妙,这一次小丫头可就糟糕啦!”“小师妹,你还逞什么强?乘早服输,说不定大师哥还能给你一条路生。”
  
      阿紫不住催动掌力,但萧峰送来的掌力虽强,终究是外来之物,她运用之际不能得心应手。摘星子和她僵持片刻,已发觉了她内力弱点所在,突然间双眉往上一竖,右手食指点两点,火焰堆中嗤嗤两声轻响,爆出几朵火花,犹如流星一般,分从左右袭向阿紫,来势迅速之极。阿紫音“啊哟!”她双手掌力已凝聚在火之上,再也分不出手来抵挡,无可奈何之中,只得侧身闪避。但两朵火在摘星子内力催动之下,立即追来。
  
      萧峰眼见阿紫已无力与抗,当下左掌微一扬...
  
  =========可见萧峰把内力给阿紫也打不过摘星子,只好自己亲自出手。
  
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 楼主| 发表于 2022-4-9 05:59:13 | 显示全部楼层
作者:yykof402 回复日期:2009-05-20 10:43:16    
    有可能是大战之后内力仍在,也有可能是无崖子的内力其实传到虚竹身上的就不是很多。比如说仅有六成;还有可能童姥和李秋水武功大进,无崖子的内力已经成为三人中最菜的了。
    --------------------------
    童姥说虚竹尽得无崖子七十年内力,如果说只有六成的话,那么是不可能说【尽得】这个词,即是说,即使传功有损耗,但也可以忽略不计的。至于说童姥和李秋水功力大进超过无崖子,也不是没有可能,但是书上并没有只言片语写到这点,所以这点只能作为合理想象,而不能作为证据被采纳
  
  ====================
  
  传功有损耗,但也可以忽略不计的。--------传功本身就是一门超越世俗的高深武学。
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 楼主| 发表于 2022-4-9 06:49:41 | 显示全部楼层
传功给虚竹损耗很少,所以无涯子大喜过望。而虚竹不会应用,好比阿紫得萧峰真气无法全部发挥;许多人徒有内力,护体有余,自身运行无大碍,但攻击不行。
  
  最终虚竹内功是两个无涯子甚至更少(比如一个半)也很正常。这个取决于李秋水童姥受伤程度和大战后所剩内力多少。
  
  
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发表于 2022-4-9 07:01:35 | 显示全部楼层
【二人十分之九的真气内力,却也因此尽数封在虚竹体内】
  
  新版有修改,改为“大半”的真气内力。还提到,在大战互拚折损后,李秋水童姥的【合力】虚竹可以勉强抵挡得住。
  
  ------虚竹功夫少于两个无涯子决无疑问(即使假设虚竹吸收无涯子毫无损耗)
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发表于 2022-4-9 07:25:51 | 显示全部楼层
,【二人十分之九的真气内力,却也因此尽数封在虚竹体内】,是指童姥和李秋水激战重伤后残余内力的十分之九。童姥和李秋水激战之后,都已经受到致命重伤,并且已经开始散功,两个人连象普通人一样站起来的气力都没有了,只能慢慢爬,连普通人都不如,你认为到这种地步童姥和李秋水还能剩下大半内力吗?想想乔峰在聚贤庄受伤还远没这么重,就丧失战斗力了。
  虚竹和童姥李秋水并不是对抗关系,虚竹不过童姥李秋水斗法的通道而已。
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 楼主| 发表于 2022-4-9 08:26:55 | 显示全部楼层
虚竹和童姥李秋水并不是对抗关系,虚竹不过童姥李秋水斗法的通道而已。
  ==========================================
  “通道”是童姥和秋水的设想,但是没有成为事实。书上明写,二人互斗内力,苦了虚竹,相当于二人左右夹攻,三个同门的内力旗鼓相当,所以虚竹才没有送命。因此阁下所言不确。书上的意思应该就是无涯子的内力略低于童姥和秋水残余内力之和。
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发表于 2022-4-9 08:36:33 | 显示全部楼层
作者:阿尼玛卿山 回复日期:2009-05-30 00:36:20    
    虚竹和童姥李秋水并不是对抗关系,虚竹不过童姥李秋水斗法的通道而已。
    ==========================================
    “通道”是童姥和秋水的设想,但是没有成为事实。书上明写,二人互斗内力,苦了虚竹,相当于二人左右夹攻,三个同门的内力旗鼓相当,所以虚竹才没有送命。因此阁下所言不确。书上的意思应该就是无涯子的内力略低于童姥和秋水残余内力之和。
  
  ===============
  
  如果要用书上那些话做例证的话,有很多:比如,书上两次都说“慕容复武功只是稍弱于萧峰”,但萧迷却不愿意认可。再比如书上说玄慈是萧峰出道以后遇到的最高手,再比如萧峰就自己承认“大恶人”武功比他高得多,再比如萧峰N次承认自己不是段誉对手、N次承认抵挡不住六脉神剑、甚至害怕得酒都喷在衣服上等等。
  就“通道”一事来说,既然三个同门的内力旗鼓相当,那如果虚竹真不是通道,而是被童姥和秋水夹攻,那虚竹早就该被杀死了,还谈什么三个内力旗鼓相当?书中也很明显,虚竹并没有抵抗童姥和秋水的内力,不存在对抗问题,而是童姥和秋水的残余内力灌入了虚竹体内。而且三个同门的内力旗鼓相当这话本身也是BUG,因为童姥的内功明显高于李秋水。
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 楼主| 发表于 2022-4-9 09:24:07 | 显示全部楼层
作者:有欲无情Y 回复日期:2009-05-15 19:58:00    
    萧迷同学们啊,你们都犯了偏执的错误:
      1、内功不等于武功。并不是内力强就意味着武功强。虚竹得到了乌鸦子的内力,就等于拥有了和乌鸦子一样的神功吗?虚竹吸到了相当2老的内力,就等于虚竹拥有了相当2老的武功?太搞笑了吧?虚竹本来是个几乎没有武功的迟钝弟子,就算虚竹得到了三老百分之百的内功,他也只是一个内力高强武功低微的怪胎,一个粗通武术的武林人士也可能用一把刀子杀死他。同样,苏星河得到了师傅的内力,就一定能杀死丁春秋?姑且不论苏星河的体质能否承受乌鸦子的内功,事实上这本来就可能是个bug,金庸也意识到这一点,所以才安排苏星河说出那番得到师傅内力也未必能杀丁春秋的话,因为如果乌鸦子把内力给苏星河就可以杀死丁春秋,那“虚竹传奇”还能写下去吗?虚竹这个人物还有出场可能吗?
      2、虚竹练了几天个把月逍遥派顶级神功,就应该轻易打败大轮明王吗?虚竹没有轻易打败大轮明王就表示逍遥派武功不行吗?就算再高级、再神奇的武功,也是需要练习、领会、琢磨、领悟、熟练、发挥的,虚竹练了个把月的逍遥派顶级神功,就能和练了一辈子的三老比较?就等于完全练成了?就能象逍遥三老一样发挥威力了?逍遥派武功再神奇,也不可能只用几个月时间就能成就一名可以横扫天龙四绝的人物吧?如果虚竹练个把月的逍遥派神功,就应该轻松打败大轮明王,那大轮明王、萧远山、慕容博不择手段去练习72绝技之类的武功,是不是显得太冤枉了?逍遥三老还用得着练一辈子武功吗?几个月就练完了!
      3、萧峰不应该和逍遥三老以及扫地、虚竹段誉等比较,萧峰最合适和大轮明王、萧远山、慕容博比较,按书中的武功设置,萧峰、大轮明王、萧远山、慕容博这四人才是真正武功不相上下的,四人随便哪两人生死相搏,最大可能也就是两败俱伤。四人之中,论内力、论武学境界,无疑是大轮明王最强。
    
  
  =================
  
  这段是正解。就如同萧峰全力一掌也不能打死阿紫一样,乌鸦子也不能把功力给苏星河让他杀死丁春秋的,情节需要啊。
  另外虚竹与明王的交手,虚竹用天山折梅手抓住明王后,所谓虚竹将他的武功逐步提升到“四五成”,也只能算是虚竹当时所领悟武功的“四五成”,而虚竹2个月时间所领悟的逍遥派武功,恐怕还不如童姥的皮毛,但就这2个月所粗粗学习的武功,发挥出来已经足以与明王抗衡。
  
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 楼主| 发表于 2022-4-9 10:18:04 | 显示全部楼层
作者:阿尼玛卿山 回复日期:2009-05-14 17:25:36    
    金庸是佛教徒,他塑造逍遥三老这几个神魔般的老妖怪,却不让他们参与世俗的争霸、比拼,只写他们三人之间的爱恨情仇,目的也是贯彻他写《天龙》的主旨,有情皆孽、无人不冤,即使是象逍遥三老这种武功绝顶、长生不老、聪明盖世、才艺如仙、高高在上超越于世俗人等之上的人物,也逃不过“痴嗔贪”三毒,只有金庸所崇尚的佛法才能化解一切问题。
    ==========================
    这话从大意上讲,说得很精辟。但是这并不是说逍遥三老的武功就比世俗人等高得多了。本来这样写也通,但是承继了逍遥派内力武学的虚竹,曾经和鸠摩智大战数百回合不分高下,就没有办法说逍遥派的武功能与扫地僧同级了。
    
    神雕侠侣中觉远和尚练就了绝顶内力(大概比杨过、老顽童略强),在完全不会任何武技的情况下,把武艺精湛的名宿潇湘子和尹克西追得如兔子一般乱窜。而潇、尹二人的内力,应该远高于丘处机的。潇、尹二人合力,当不会在3个丘处机之下。假定杨过的内力相当于6-7个丘处机,那么潇、尹二人合力,也就是觉远和尚的大概三分之一。这样可以说明,如果内力相差达到三倍,武技再精的弱者,也敌不过毫无武技的强者。如果强者稍微会一点武技,那么弱者就一触即溃。
  
  
  ------------“如果内力相差达到三倍,武技再精的弱者,也敌不过毫无武技的强者。”--------未必。首先不同的书,根据不同的需要,老金会有不同的安排。象神雕侠侣中,老金就安排觉远和尚把武艺精湛的名宿潇湘子和尹克西追得如兔子一般乱窜。而在《椅天屠龙》中,老金却又安排内力超过灭绝10倍以上的张无忌被灭绝打得重伤。而在天龙中,老金时而安排不会武功也不会运用内力的虚竹可以把剑神的剑震开、可以无所谓得让明王拳打、掌削,却又时而安排内力深厚的段誉经常被一个内力不足他百分之一的小角色欺负、打倒,甚至让段誉经常差点死在那些内力不足他百分之一的小角色手里。
  其实老金的那些旁白,比如说某某“武功盖世”“数一数二”,大多是随笔写的,就好比段誉在吸明王内力之前,书中就已经评价段誉的内力“震古铄今,天下第一”,这意思明显就是说段誉那时的内力就已经比扫地僧强了。但按照萧迷的说法,段誉在吸明王内力之前顶多拥有2、5本的内力,吸明王内力之前的段誉内力只比明王强一点点而已,那萧迷的意思就是说扫地的内力还不到2、5本?扫地的内力也只比明王强一点点、甚至只和明王差不多?
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 楼主| 发表于 2022-4-9 10:46:17 | 显示全部楼层
其实老金的那些旁白,比如说某某“武功盖世”“数一数二”,大多是随笔写的,就好比段誉在吸明王内力之前,书中就已经评价段誉的内力“震古铄今,天下第一”,这意思明显就是说段誉那时的内力就已经比扫地僧强了。但按照萧迷的说法,段誉在吸明王内力之前顶多拥有2、5本的内力,吸明王内力之前的段誉内力只比明王强一点点而已,那萧迷的意思就是说扫地的内力还不到2、5本?扫地的内力也只比明王强一点点、甚至只和明王差不多?
  
  
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