小龙女写“杨”字为何少一笔？

大包装工

@大包装工 2020-05-12 13:47:00
　　彦坤《历代避讳字汇典》中考证，避讳分敬讳、忌讳、憎讳三种。敬讳起初避君主、上司、父祖、尊者、长者、敬重者正讳，也就是“名”；后来发展到避“嫌名”，即音同音近字；再向后偏旁部首也成了避讳；波及到避讳姓，是朱元璋时代的事，而且避讳国姓，也不会发展到避讳亲爹（自家）姓氏，先确定“小龙女系欧阳锋旁出”无稽之谈。避讳中确有讳表字、讳谥号、讳年号、讳陵名的情况。在宋元之前都有例子，节约篇幅不作赘述。
　　......
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　　您搞错了一件事，我们讨论的不是历史，而是金庸小说。
　　而我们的论题，也是“小龙女少写一笔，金庸暗示了什么”。
　　所以不必严格按照年代来考证，只要历史上存在这种可能，就有可能被金庸使用。
　　毕竟，金书里的江湖是金庸创造的，武林中的师徒关系，和文人的师徒关系有明显的不同，要亲近的多。
　　举个例子。
　　“尹志平笑道：“程师妹，我们写的字是否相同？”程瑶迦看了两人在地下所划的痕迹，低声道：“尹师兄，你猜错啦，你们划的不同。”尹志平“咦”了一声，站起身来。程瑶迦笑道：“你写的是‘黄药师’三字，他却画了一枝桃花。”
　　黄蓉心头一震：“他二人来找靖哥哥，怎么都跟我爹爹相关？”
　　只听陆冠英道：“尹师兄写的，是【我祖师爷的名讳，小弟不敢直书】。”尹志平一怔，道：“是你祖师爷？嗯，咱们写的其实相同。黄药师不是桃花岛岛主吗？”程瑶迦道：“噢，原来如此。””
　　陆冠英作为黄药师的徒孙，不敢直接写黄药师的名字，这是金书的实例。
　　那么小龙女为师父避讳，也就完全可能了。
　　至于说冯道的故事，我查到的出处，是张贵胜编纂的《遣愁集》里面的记录，这个遣愁集是清朝初年的书，进一步是从哪里收集到的则不太清楚。
　　而从避讳方面说，小龙女的生父生母之中，有人名字带有杨字，同样适合避讳的解释，只不过考虑小龙女是被遗弃的孤儿，所以我更偏向认为小龙女为师父避讳。
　　至于孙婆婆，并非小龙女的尊长，所以不大可能被避讳。

waterloo666

关于“阳”字避讳的案例，终于找到靠谱的一例，但是这件事本身办的极不靠谱。
　　宋徽宗好道，在政和七年四月册封自己为“教主道君皇帝”。这是赵佶历史上“道君皇帝”称号的由来。《老学庵笔记》记载，徽宗朝因为这个称号，“教主”两字成了避讳。徽宗为了配合自己“教主道君”封号，捎带手也给老婆改了头衔，封郭皇后“金庭教主”、孟皇后“华阳教主”。既然“教主”这种奇葩称呼都成了避讳，皇后尊号“金庭”“华阳”也成避讳就顺理成章了。
　　虽然政和年之后，“教主”又在黄冠们中间开禁，按照《史讳举例》第五十二例，前朝避讳回改未尽，民间仍然有人习惯在“阳”字缺笔以避前朝讳，就讲的通了。
　　吐槽一下赵佶，制造“教主”头衔避讳仅仅是他犯二百五诸多事迹之一。和尚被他霍霍的更狠，赵佶听信道士林灵素进言，菩萨改大士、和尚改德士、比丘尼改女德（没考证有没有女骑士女萨满^_^）……老赵去北方劳动改造也不冤。

大包装工

大包装工： 黑名单 举报  2020-05-12 23:32:58  评论
　　避讳表字、谥号、年号、陵名的例子都有。重阳王真人道号，也是全真徒众为其上的尊号。重阳、丹阳是道号不假，玉阳一说是王处一表字（此说王真人道号全阳子）。王处一是双重嫌疑，他又和林朝英侍女年龄最接近，是“偷情说”最大怀疑对象。
　　大包装工： 2020-05-12 23:38:16  评论
　　评论 waterloo666 ：且《神雕》中李莫愁为证，全真门下不可直呼王重阳。全真是出家修行，于沙门同，放弃俗家姓名了。讳道号非本名。
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　　之前您说的是：“【林朝英对重阳余情未了】，教侍女写字无意中为“昜”缺笔，而侍女不知其意（古墓入门仪式有唾重阳遗像步骤，所以是不知其意），恐怕是最无损作者原意的假设。”
　　林朝英既不是王重阳的晚辈，也不是其下属，对于谁武功高的争论也占据上风，为什么避讳？
　　如果仅仅是因为爱情，那么自然应该针和她纠缠几十年的王喆。
　　而王重阳是让出古墓之后，才出家当的道士。
　　林朝英有什么理由避讳重阳？
　　您这个推理，敢说“最无损作者原意的假设”？

waterloo666

大包装工： 黑名单 举报  2020-05-12 23:16:57  评论
　　一、小龙女受孙婆婆养育厚恩，等同乳母。尊长是够格的。
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　　乳母根本就不算尊长吧？只是比较亲近的下人而已。
　　比如书剑里乾隆的乳母，直接被乾隆绞死了。
　　二、金庸小说确实有避业师讳的例子，《神雕》杨过诈称王重阳弟子，因为直呼其名在李莫愁面前露馅。
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　　所以小龙女是避讳她师傅的名字，在逻辑上没问题。
　　三、每每到此刻兄台必然祭出“金庸小说并非史实”的法宝，既然两者全无关系，您考证徽宗字体何意？
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　　我从没说过“两者全无关系”，只是金庸不是严格遵照历史。
　　毕竟金庸写书的时候没有网络，所以很多时候把明朝清朝的习俗和实物写到宋朝去，这个是常态，水浒传就这么干了，所以看书的时候应该模糊这方面的考证问题。
　　简单说，只要宋元明清有的东西，都可能在金书里体现出来。

waterloo666

大包装工： 黑名单 举报  2020-05-12 14:26:29  评论
　　冯道不是李导的老师，冯道是勋戚，《史讳举例》中存在为达官显贵避讳的情况。您举冯道的例子，目的在证明存在为老师避讳的传统，然后以冯道不是李导老师为理由，否定冯道要求李导避讳的要求合理性。在证明为老师避讳的论证中，就把为老师避讳当做论据用，这是什么逻辑？
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　　跳出小龙女的事情，说一下避讳的问题。
　　您有个误解，觉得避讳是非黑即白的情况，就像法律一样。
　　但是实际上并非如此，避讳除了避爹娘祖父君王之类的情况，其他很多的边界是模糊的，也就是可避讳可不避讳。
　　举个例子，李贺的亲爹名字叫“晋肃”，所以他不能考进士，但是韩愈为他写了《讳辩》，认为不应该这么避讳。
　　而韩愈不避家讳、不避太子讳、不避先帝讳、不避皇帝生讳，也没人能拿他怎么样。
　　回到小龙女的事情上，我以冯道的门人为例子，说明当时有这个风俗，所以，小龙女为师父避讳，是可能的。但是如果另一个人没有给师父避讳，那也很正常。这只能说明小龙女尊重她师傅，而那个人不尊重他师傅，是否尊重师傅，是个人感情的体现。
　　冯道的门人念“不敢说”，是他尊重或者畏惧冯道，所以遵循了避讳的规则，而李导不肯避讳，是他不畏惧冯道，所以拒绝遵循避讳的原则，两者有什么矛盾吗？
　　这就像宋江称呼皇帝为官家，是当时的习俗，但是李逵只喊皇帝位贼厮鸟，能用李逵的反应，否定“宋朝有管皇帝叫官家”的习俗吗？

waterloo666

@waterloo666 2020-05-13 16:01:55
　　大包装工： 黑名单 举报  2020-05-12 14:26:29  评论
　　冯道不是李导的老师，冯道是勋戚，《史讳举例》中存在为达官显贵避讳的情况。您举冯道的例子，目的在证明存在为老师避讳的传统，然后以冯道不是李导老师为理由，否定冯道要求李导避讳的要求合理性。在证明为老师避讳的论证中，就把为老师避讳当做论据用，这是什么逻辑？
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　　跳出小龙女的事情，说一下避讳的问题......
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　　避讳是一种历史习俗，但是避到什么程度，在多数非官方领域，没有法定的规则。
　　冯道要求李导避讳，李导不同意，但是看原文，李导争辩的点，不是不应该为尊者避讳，而是说两个人的名字完全不同字，应该不算在避讳的范围内。
　　所以，李导的例子，只能说明李导不认为“道”和“导”在避讳的范畴内，而不是否定应该为尊者避讳，更扯不到是否应该为老师避讳的问题。
　　而冯道的门人说“不敢说”，是因为“道可道”的道字，就是冯道的道，同音同字。
　　所以，李导的例子，无法否定不敢说的例子。
　　当然，回到金庸小说的话，其实“不敢说”的例子并不适用。
　　金庸小说的避讳，看原文的话，只有写名字有避讳，念名字基本没有避讳，最多是不念全名的程度。
　　比如丘处机和全真教，多次直接念“重阳真人”。
　　“丘处机摇头道：“靖儿，你这就想得不对了。数十年前，武林秘笈《九阴真经》出世，江湖上不知有多少人为此而招致杀身之祸，后来华山论剑，【我师重阳真人】独魁群雄，夺得真经。”
　　“丘处机高声叫道：“这是【全真教祖师重阳真人】旧居之地，快退出来。””
　　“李志常道：“指点是不敢。请问赵师兄，咱们的创教祖师【重阳真人】是什么人？你我的师父全真七子又是什么人？””
　　杨过露馅的地方，是直接念“王重阳”这种全称，其实并不是避讳不避讳的问题，这和你在学校，说起老师不喊“王老师”而直接喊“王大锤”，属于不礼貌的情况。
　　而书写避讳的情况，主要的例子就是陆冠英不敢写黄药师名字的例子。
　　另外有个有趣的例子，是慕容家。
　　慕容家在族谱里写先祖名字的时候，各有缺笔。
　　“左首则是汉字，最上端写着：“太祖文明帝讳皝”，其下写道：“烈祖景昭帝讳隽”，其下写道：“幽帝讳暐”。另起一行写道：“世祖武成帝讳垂”，其下写道：“烈宗惠愍帝讳宝”，其下写道：“开封公讳详”、“赵王讳麟”。绢上其后又写着“中宗昭武帝讳盛”、“昭文帝讳熙”等等字样，【皇帝的名讳，各有缺笔】。”
　　但是慕容博在喊祖宗名字的时候，一点不避讳。
　　“灰衣僧道：“你高祖有儿子，你曾祖、祖父、父亲都有儿子，便是你没有儿子！嘿嘿，大燕国当年【慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德、慕容龙城】何等英雄，却不料都变成了断种绝代的无后之人！””

waterloo666

　　@waterloo666
　　一、乳母够不够格尊长？
　　（1）朱由校乳母客氏；
　　（2）下人熬出来也有身份，《红楼梦》荣府里赖嬷嬷坐着王熙凤却站着，实际称“嬷嬷”而不直呼其名本身就是避讳，焦大在宁府跋扈，也是欺负贾珍贾蓉不能面斥其非，他是大辈儿当面享受个尊称；
　　（3）养育之恩在东亚伦理中的重要性不言而喻，原文有【孙婆婆自小将她抚养长大，直与母女无异】。
　　二、假设小龙女避讳林朝英侍女闺名，逻辑上没问题。从创作角度不太能接受，林朝英侍女在作者笔下本来就混不上个名字，怎么会另有个情节指向她那个没必要出现的闺名？
　　三、“只要宋元明清有的东西，都可能在金书里体现出来。”
　　金庸确实可能张冠李戴弄错了史实，金无足赤，漫说小说，历史书籍个别史实有误也不是大事。如果非按照违反史实处理解影响情节发展，读者当然尊重作者。“小龙女避讳座师”却不是金庸手笔，是您提出的假设，读者为什么出于尊重您的假设却让金庸多一处违背史实？是对维护《神雕》完整性有益还是对维护作者有益？
　　四、之前的话题，林朝英教侍女避讳，不等于她本人避重阳讳。
　　《能改斋漫录》记载，宋仁宗喜欢蔡襄，皇佑中御笔赐蔡襄字“君谟”，后来殿试中有贡士名叫君谟，仁宗大怒曰：“近臣之字，卿何得而名之？”遂令改名，避讳蔡襄。

大包装工

@大包装工 2020-05-13 16:52:21
　　@waterloo666
　　一、乳母够不够格尊长？
　　（1）朱由校乳母客氏；
　　（2）下人熬出来也有身份，《红楼梦》荣府里赖嬷嬷坐着王熙凤却站着，实际称“嬷嬷”而不直呼其名本身就是避讳，焦大在宁府跋扈，也是欺负贾珍贾蓉不能面斥其非，他是大辈儿当面享受个尊称；
　　（3）养育之恩在东亚伦理中的重要性不言而喻，原文有【孙婆婆自小将她抚养长大，直与母女无异】。
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　　感情深不代表是尊长，不代表需要避讳。
　　乳母地位始终是下人，朱由校是否需要给客氏避讳？贾珍贾蓉是否需要给焦大避讳？王熙凤给赖嬷嬷避讳？
　　原文有【孙婆婆自小将她抚养长大，直与母女无异】，但是后面还有“见孙婆婆伤重难愈，自不免难过，但哀戚之感在心头一闪即过，脸上竟是不动声色”。
　　二、假设小龙女避讳林朝英侍女闺名，逻辑上没问题。从创作角度不太能接受，林朝英侍女在作者笔下本来就混不上个名字，怎么会另有个情节指向她那个没必要出现的闺名？
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　　并没有什么情节，这个讨论本来就是拼脑洞。
　　三、“只要宋元明清有的东西，都可能在金书里体现出来。”
　　金庸确实可能张冠李戴弄错了史实，金无足赤，漫说小说，历史书籍个别史实有误也不是大事。如果非按照违反史实处理解影响情节发展，读者当然尊重作者。“小龙女避讳座师”却不是金庸手笔，是您提出的假设，读者为什么出于尊重您的假设却让金庸多一处违背史实？是对维护《神雕》完整性有益还是对维护作者有益？
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　　不必纠结这一点，因为之前我没注意陆冠英的例子，才选了冯道的例子。
　　现在有了陆冠英的例子，冯道的例子就没用了。
　　由冯道而引申的历史年代问题，已经不存在了。
　　四、之前的话题，林朝英教侍女避讳，不等于她本人避重阳讳。
　　《能改斋漫录》记载，宋仁宗喜欢蔡襄，皇佑中御笔赐蔡襄字“君谟”，后来殿试中有贡士名叫君谟，仁宗大怒曰：“近臣之字，卿何得而名之？”遂令改名，避讳蔡襄。
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　　这不是她自己是否避讳的问题，而是她应该避什么的问题。
　　与林朝英爱恨纠葛的，是王喆，而出家后的王重阳和林朝英没有交集。
　　如果是因为爱，那么林朝英幻想的婚姻，必然是王重阳还俗变成王喆之后才能结婚。
　　如果是因为恨，林朝英也只会记恨那个宁愿出家也不娶自己的王喆。
　　所以无论爱恨，林朝英只会避王喆，不会避王重阳。

waterloo666

大包装工： 黑名单 举报  2020-05-13 22:15:04  评论
　　不直呼其名而代以尊称就是避讳。例一、犹太称雅赫维“不可称名者”即避讳；二、水浒鲁达自我介绍“洒家讳个达字”，明初“讳”通“名”，这是怎么来的？避讳啊。王熙凤称赖嬷嬷而不直呼其名，这就是避讳。避讳形式多样，并非一定任何场合不能读写此名才算避讳。比如世民，世不避单避“民”为“人”。
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　　不能什么都往避讳上生拉硬扯。尊称是尊称，避讳是避讳，不是一回事。
　　《颜氏家训·风操》：“凡避讳者，皆须得其同训以代换之：桓公名白，博有五皓之称；厉王名长，琴有修短之目。”
　　尊称是只在特指其人的时候不呼其名，避讳是在任何时候都避开某个字。
　　如果全真七子要给王重阳避讳，那么就应该所有道号里都不带阳字。
　　大包装工： 2020-05-13 22:21:59  评论
　　再比如，康熙朝群臣舔鳌拜，改明代“拜贴”为“手刺”，帖子上署名“某某拜”改为“顿首”。这是标准的避讳了，也不是所有涉及“拜”字不用了或者缺笔。另：到底是避讳重阳还是避讳林朝英侍女，确实是脑洞，如果两个假设比较，又得提奥卡姆剃刀原则，林朝英侍女金庸没给起名，重阳丹阳玉阳是小说里有的
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　　非也。
　　小龙女为师父避讳，只要假设侍女的名字有杨字，简单明了，最多加一个“小龙女觉得应该给师父避讳”，两步。
　　而为王重阳避讳，则需要由王重阳-林朝英-侍女-小龙女-阳的写法-杨的写法这条线一路强推过来，需要假定“林朝英认同王重阳的道号应该避”，“林朝英教导侍女写字避讳”“侍女教导小龙女写字传承了这个避讳”“阳的写法影响了杨字的写法”四个步骤。
　　而如果是王处一等人的道号，则需要假设“某杨与侍女有染”“侍女教导小龙女避讳阳字”“阳字影响了杨的写法”三步。（还要解释一下为什么王处一都不给王重阳避讳，而侍女要给王处一避讳的问题）
　　哪边符合原则？

waterloo666

大包装工： 黑名单 举报  2020-05-13 22:15:04  评论
　　比如世民，世不避单避“民”为“人”。
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　　唐人撰《隋书》，为避讳，为避李世民讳，书王世充作“王充”，空“世”字。
　　唐太宗名李世民，唐《于志宁碑》为避讳，书“世”作“卅”。