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发表于 2021-9-7 23:18:13
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数十招用起来像一招那么快如果只是站在当时令狐武功见识不高这个视角下，
一一一
中国哲学是一种归纳思维！叶孤西门一剑封喉(见山还是山），这一剑是经历了千锤百炼，千变万化（见山不是山)后的回归！
也就是说台上三分钟，台下十年功 |
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发表于 2021-9-7 23:45:40
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是这样子的，既然作为归纳，总之不管是无剑还是无招，都是一种大彻大悟的思想，既是思想，从而也可从某一角度理解为精神力量，这种力量甚至可以无剑胜有剑，不战而屈人之兵 |
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发表于 2021-9-8 00:22:01
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禅宗最初的境界和最高的境界是一样的
都是＂见山是山＂。
庄子认为万物生于无而复归于无，人生的起点就是终点
所以禅宗和道家是相通的
拿象棋来说
最深奥的棋也是最简单的棋，因为深奥到极致是通过极简来表现出来的，极简是建立在极深的基础上表现的
易经里面阐释万事万物最终演变为简单的阴阳平衡
棋手下棋时往往懊恼，怎么搞的，这么简单的棋都看不出来？！其实棋手不知道，这表面简单背后的一系列复杂变化你能看出来了，自然就可以看出这＂简单＂的一步了。
武功亦然，不懂武功的人杀人是无招的，也就简单的砍和刺而己
古龙笔下绝顶高手阿飞荆无，叶孤西门杀人是无招的，也就是快速一刺
最低和最高都有一个共同点，简单朴素。归根结底是最低的简单朴素，最高的回归原点当然也就简单朴素了 |
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发表于 2021-9-8 00:49:50
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你看张无忌练成九阳神功后，一理通，百理融！天下各门各派武功随手拈来一学就会！独立思考能力就是九阳神功，书籍就是武功门派技能招式
一一一一一一
@禅剑空灵 04-06 17:20
张无忌对战波斯三使那里，充分说明他没有做到一理通，百理融
一一一一
洛水天姬
评论 禅剑空灵：你将绝顶武功和神的概念混为一谈了。绝顶之人面对新问题，还需一个认识战胜过程！这个过程就是一理通百理融！而神就不用??你的思维和小孩子差不多 |
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发表于 2021-9-8 01:27:08
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你回复我千千万万若我逐一回复，就会形混战无营养的状态！
所以倒不如从这个问题作切入角度，以点带面！所谓窥斑知豹！
你在这个问题的认识正暴露出你的思维能力深浅！
绝顶
可以理解为比对手高
老虎比黔驴厉害
但面对新事物必然有一个认识克服的过程
你看张无忌面对波斯三使
就像老虎看见驴叫一样窝狼狈
这里道理慢慢去悟吧！ |
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发表于 2021-9-8 02:51:50
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禅剑空灵04-06 17:36
评论 洛水天姬：楼主就是为了吹小张来的吧，虽然你的认识有些可取之处，但是你说小张到了这境界，书中明确的描述都证明他差的远。
一一一
我如果吹小张，就是＂超人究竟打得过孙悟空吗？＂的小朋友了。
你这话正是藏于潜意识的折射
张无忌按金庸设定是绝顶
但遇上东方不败，肯定也是三招两式被解决了
那我是不是吹东方不败？
其实东方不败不过是金庸一种意欲求新求变的灵光一闪反映，但不能深入，与自己己成体系不和谐
古龙不同
他根本就是他人的影子，远谈不上体系化
所以接了过来
求新求变而己
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发表于 2021-9-8 03:52:12
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@洛水天姬 2019-04-06 18:37:08
评论 禅剑空灵：你将绝顶武功和神的概念混为一谈了。绝顶之人面对新问题，还需一个认识战胜过程！这个过程就是一理通百理融！而神就不用?......
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先说九阴。原文
【周伯通续道：“那黄裳逃到了一处穷荒绝地，躲了起来。那数十名敌手的武功招数，他一招一式都记在心里，于是苦苦思索如何才能破解，他要想通破解的方法，然后去杀了他们报仇。也不知过了多少时候，终于对每一个敌人所使过的招数，他都想通了破解的法子。他十分高兴，料想这些敌人就算再一拥而上，他独个儿也对付得了。于是出得山来，去报仇雪恨】【当年那黄裳阅遍了五千四百八十一卷《万寿道藏》，苦思四十余年，终于想明了能破解各家各派招数的武学】
黄裳苦苦思索几十年，只是把他曾经的敌人的一招一式都记在心里，思考破解敌人招式之法。对于敌人的一招一式的死招记得滚瓜烂熟，几十年中不停思考破解的方法，和风清扬口中难窥上乘武学之门的魔教十长老所作所为何等相似？穷尽一生，黄裳也没能跳脱这些死招的范围，然而却构成了双雕永远迈不过去的砍。
九阳是九阴的某种变换，可以理解成数学中的坐标变换，或者物理中的对偶变换。
虽然展现的是不同的形态，但对于物理性质，是一种物理对称或者对偶的。
对称或者对偶的东西，思维模式是不变的。
然后还是从你那个无→有→无说起，
第一个无，是我们大多数人和所面对事物的初始状态，不管他是有还是无，都称作无。
最纷繁复杂的，就是中间那个有，就是对事物的极致的理性剖析、认识、理解，
注意这里必须是极致的，才【有可能】达到第二个无。
否则，只要中间那个【有】有一星半点的不纯、不通，
所达到的【无】，都不是真正意义的第二个无，而只是第一个无。
就像令狐冲的独孤九剑，【时而有招时而无招】【一招一式尚有迹可循】，
为什么？因为虽然老风教了他无招胜有招，
但是他的招式、身法、速度、内功等等不能统统达到【有】的极致，
所以笑傲一书中所有出现的令狐冲的无招，都只是第一个【无】跟【有】的混杂体。
同样，杨过，书中也没有任何描述证明了他达到了【有】的极致，
反而从独孤求败的剑境来看，他是【重剑突破木剑失败了】，
即从独孤剑境这个角度来看【有是否达到极致】，那么五绝都是重剑级别，
距离【有的极致木剑境界】，都是差了一个境界。
那么从内力、速度、招式等方面呢？旁白是否有一个极致类的描述？
全都没有。神雕后期和倚天前期，只有一个觉远是【内力大成】，
一灯、郭靖接近了内力大成，五绝其他人都差了一大截，
而一灯的招式身法跟老黄有明显的差距，郭靖、金轮杨过的掌力又明显突出，
也就是五绝【只是在各种因素下的某一方面接近了有的极致】，
而【整体上没有一个人达到了有的极致】，何谈无剑无招？
再看张无忌，张无忌书中明确的，是内力大成，但【精纯远不及三渡】，
招式呢，无论面对玄冥、三使、三渡，是否达到老张那样的信手拈来？
张无忌，只有内力一方面达到了【有】的极致，其他方面全都不及格。
【无招胜有招】【无剑胜有剑】的【招】【剑】并非是【招式】【兵器】，
而是武学的统称，连任我行都能【招式精妙跟内力之强不可分割】，
显然不能把杨过的内力、风清扬的招式跟东方不败的速度割裂开来。
书中达到【有的极致】的，慕容博的招式【至矣尽矣】，可惜他内力只是段誉的一半；
萧峰是内力不及格，招式接近满分；鸠摩智萧远山都是内力不及格。
段誉的内力是满分，招式不及格，无忌也一样。
令狐冲的内力，只跟前期段誉差不多，比大成的段誉无忌只有一半左右。
独孤九剑的旁白【精微奥妙达于极点】，但令狐冲没有一招是及格的。
梅庄黑牢，令狐冲的破剑一招是【淋漓尽致】，
但天龙原文虚竹【淋漓尽致】=【不到六七成】，
也就是说实际上到了梅庄地牢，令狐冲三个多月了也只学会了【半招】独孤九剑，
所以风清扬所说的【20年】，照令狐冲的进度，只怕要【超过40年】。
所以你举的一堆例子，除了独孤求败是金庸设定的无的境界，
实际表现，只有天龙的扫地僧表现出了【无】对【有之极致】的压制，
其他人，都距离【有的极致】还想去甚远。跟不要提第二个无。
张无忌、杨过、虚竹、五绝这些人，下辈子再做梦吧。
对于武功来说，【有的极致】，必须要内力、招式、身法轻功等方面全都达到极致，
实际表现达到第二个【无】的，只有扫地僧、张三丰、独孤求败和旁白并论的风清扬。
接近了【有之极致的】，只有东方不败一个人，从独孤角度讲是符合木剑境界的。
其他人，要么内力不能极致，要么速度不能极致，要么身法不能极致，
要么招式不能极致，不能【各招混成】，不能【融会贯通】，不能绝对创新。
五绝，创一招，都要【摸着脑门想半天】；无忌，对新招、怪招不能应对。
什么是绝对创新？就是像独孤九剑一样，对敌人的每一招，
都能【自动产生相应的招式】并且【像自小拆解一样纯熟】，
就是对【对手每一新招怪招】也能像大诗人面对山山水水，
胸中的文字已经自动成了一首诗，全都当下的领悟了。
这就是扫地僧、张三丰那种出手无招的无。
显然，无论杨过、无忌还是令狐都差的远；
令狐虽然在地牢激发态下做到了，但是当他面对东方不败、冲虚时候不能做到；
而且令狐在内力、速度身法等方面不能做到有的极致。
全面的【有的极致】，是第二个【无】的基础跟前提，
否则你理解的无，都是第一个无跟有的混合体。
张无忌、杨过、虚竹、五绝等人，连高手的门都没入。
金庸为什么在神雕末期加上一段搞笑的杂兵上山来论剑？
这段剧情与主体剧情有何关系？显然这是一种映射，
一论五绝，在真正的高手眼中，不过是个闹剧。
真正到达了无的高手，会在乎九阴真经、易筋经、葵花这些东西？
笑傲中有易筋经+12绝技的方正，有练成葵花的东方不败，
有练成吸星大法的任我行，就差前期的九阴九阳没出场了。
但在真正的无招高手眼中，这些算什么鬼？
当今世上，真有什么英雄？
风清扬，这个独孤求败的传道者，是替代独孤求败出场的，
金庸曾说，古今中外最佩服的，一个是古人范蠡，一个是今人吴清源。他把吴清源比作自己笔下《笑傲江湖》里的风清扬，将创新发挥到极致，所以无人能敌。
金庸：吴先生有一段时候，所谓日本最高的高手，全部被他打败，发扬我们中国的围棋的精神，像独孤九剑这样，（他的棋）没定式的，（招式）随时可以变化的，绝对创新，变化无穷，所以对方也招架不了，好像风清扬这样的。
金庸会用张无忌、杨过、令狐冲、五绝这群阿猫阿狗来比喻吴清源？
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发表于 2021-9-8 04:18:42
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勉强看完了，原来你的意思是金庸小说中只有扫地僧的独孤才是无剑的境界，扫地僧不过是金庸为了情节而造个神仙出来罢了。
其次独孤的代言人风清扬教导令狐冲什么剑法精了还要二三十年之类的只是一种理论上的套话而己
告诉你吧！无剑不是你想象的那些玄乎的胡思乱想的虚头巴脑的东西
无剑就是道家的最高境界＂天人合一＂是一种精神境界，并不是神的境界（扫地僧）张三丰早达到了，张无忌，五绝还不纯熟，最后也达到了。
我可以告诉你，风清扬若遇上西门吹雪，很大可能会被西门一剑就解决了，还无剑呢！
这算金庸将武学和哲学混在一起显得有境界，这些还不是来自《易经》和《道德经》，这些都不是鼓吹神的东西 |
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发表于 2021-9-8 04:59:32
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你可能会反驳扫地僧不是神仙，他不是给萧峰打了一掌口吐鲜血吗？我告诉你，这恰恰是金庸的弱点，他对乔峰特别有感情，所以偏心一下乔峰而己 |
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发表于 2021-9-8 05:09:45
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@洛水天姬 2019-04-09 02:35:29
勉强看完了，原来你的意思是金庸小说中只有扫地僧的独孤才是无剑的境界，扫地僧不过是金庸为了情节而造个神仙出来罢了。
其次独孤的代言人风清扬教导令狐冲什么剑法精了还要二三十年之类的只是一种理论上的套话而己
告诉你吧！无剑不是你想象的那些玄乎的胡思乱想的虚头巴脑的东西
无剑就是道家的最高境界＂天人合一＂是一种精神境界，并不是神的境界（扫地僧）张三丰早达到了，张无忌，五绝还不纯熟，最后也达......
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讨论问题有三个步骤，第一是提出论点，第二是提出论据，第三是进行论证。
一切论证，都必须建立在论据准确的基础上。
您现在的问题是，论据不准确，全靠自己瞎编，就直接进入到了论证阶段，可惜您的论据全错，论证自然乱七八糟。
您连最基本的无招和无剑都混淆了，还讨论什么“天人合一”？
先好好看书吧，您现在根本没资格讨论独孤的问题，因为您书都没看仔细。 |
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