楼主: 葡萄牙月桂

【胡话红楼】唠扯唠扯贾赦这个人

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发表于 2022-1-30 13:38:30 | 显示全部楼层
另外,古代以东为贵。皇宫里面,太子住东宫,其他皇子住东宫以外的地方。那么是不是太子受排挤了?
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发表于 2022-1-30 14:29:30 | 显示全部楼层
通过“友好协商”,本着“和蟹双赢”的愿望让老大袭爵老二住荣府(“金銮殿”)…………
  PS:
  这样讲————并非是————搞笑~~~~

所谓
  “
  休似俺那爱银钱忘骨肉的狠舅奸兄!
  ”
  巧姐之“留余庆”
  以往....总拿“狠舅奸兄”当谜面————猜谜....
  其实
  这里以巧姐口气————表达的直接的意思——————
  应是:
  瞧瞧“别人家”舅舅(如林MM的两个舅舅)待外甥女都好....
  贾府未败时的“家风”客观上还是积极的,所以“收养”林MM
  基本以“正能量”为主!因之后来巧姐的反应,才辣么的强烈……
  当年贾大贾二哥俩……
  (在长辈安排下)通过“友好协商”……不是木有可能!!
  按:
  一向不怎么喜欢过分的去“死”嗑书里的人物关系
  简单的看看
  老大老二“友好协商”后,贾府即出现了一颗“希望之星”贾珠!
  贾珠这个倒霉孩子
  曾经……貌似————“最靓的仔”…………然后…………
  然后
  “玉”字辈“继承人”————第一顺位....二房“拥有”
  某种程度上
  贾宝玉走了“GS运”....孙策孙权的故事,贾珠不幸是孙策....
  …………
  ……
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发表于 2022-1-30 15:49:08 | 显示全部楼层
第3回。
  一时黛玉进了荣府, 下了车。众嬷嬷引着,便往东转弯,穿过一个东西的穿堂,向南大厅之后, 仪门内大院落,上面五间大正房,两边厢房鹿顶耳房钻山,四通八达,轩昂壮丽, 比贾母处不同。黛玉便知这方是正经正内室,一条大甬路,直接出大门的。进入堂屋中,抬头迎面先看见一个赤金九龙青地大匾,匾上写着斗大的三个大字,是"荣禧堂",后有一行小字:"某年月日,书赐荣国公贾源",又有"万几宸翰之宝"。大紫檀雕螭案上,设着三尺来高青绿古铜鼎,悬着待漏随朝墨龙大画,一边是錾金彝,一边是玻璃盆。地下两溜十六张楠木圈椅,又有一副对联,乃乌木联牌,镶着錾银的字迹,道是:座上珠玑昭日月, 堂前黼黻焕烟霞。下面一行小字,道是:"同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书"。
  原来王夫人时常居坐宴息, 亦不在这正室,只在这正室东边的三间耳房内。于是老嬷嬷引黛玉进东房门来。
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发表于 2022-1-30 16:57:00 | 显示全部楼层
@emou2021
  我再多贴几段原文【当下茶果已撤,贾母命两个老嬷嬷带了黛玉去见两个母舅。时贾赦之妻邢氏忙亦起身,笑回道:“我带了外甥女过去,倒也便(biàn)宜。”贾母笑道:“正是呢,你也去罢,不必过来了。”邢夫人答头了一声“是”字,遂带了黛玉与王夫人作辞,大家送至穿堂前。出了垂花门,早有众小厮们拉过一辆翠幄(wò)青绸车,邢夫人携了黛玉,坐在上面,众婆子们放下车帘,方命小厮们抬起,拉至宽处,方驾上驯骡,亦出了西角门,往东过荣府正门,便入一黑油大门中,至仪门前方下来。众小厮退出,方打起车帘,邢夫人搀着黛玉的手,进入院中。黛玉度其房屋院宇,必是荣府中花园隔断过来的。进入三层仪门,果见正房厢庑(wǔ)游廊,悉皆小巧别致,不似方才那边轩峻壮丽;且院中随处之树木山石皆在。一时进入正室,早有许多盛妆丽服之姬妾丫鬟迎着,邢夫人让黛玉坐了,一面命人到外面书房去请贾赦。一时人来回话说:“老爷说了:‘连日身上不好,见了姑娘彼此倒伤心,暂且不忍相见。劝姑娘不要伤心想家,跟着老太太和舅母,即同家里一样。姊妹们虽拙,大家一处伴着,亦可以解些烦闷。或有委屈之处,只管说得,不要外道才是。’”黛玉忙站起来,一一听了。再坐一刻,便告辞。邢夫人苦留吃过晚饭去,黛玉笑回道:“舅母爱惜赐饭,原不应辞,只是还要过去拜见二舅舅,恐领了赐去不恭,异日再领,未为不可。望舅母容谅。”邢夫人听说,笑道:“这倒是了。”遂令两三个嬷嬷用方才的车好生送了姑娘过去。于是黛玉告辞。邢夫人送至仪门前,又嘱咐了众人几句,眼看着车去了方回来。
  一时黛玉进了荣府,下了车。众嬷嬷引着,便往东转弯,穿过一个东西的穿堂,向南大厅之后,仪门内大院落,上面五间大正房,两边厢房鹿顶耳房钻山,四通八达,轩昂壮丽,比贾母处不同。黛玉便知这方是正经正内室,一条大甬路,直接出大门的。进入堂屋中,抬头迎面先看见一个赤金九龙青地大匾,匾上写着斗大的三个大字,是“荣禧堂”,后有一行小字:“某年月日,书赐荣国公贾源”,又有“万几宸(chén)翰之宝”。大紫檀雕螭案上,设着三尺来高青绿古铜鼎,悬着待漏随朝墨龙大画,一边是金蜼(wěi)彝,一边是玻璃(hǎi)。地下两溜十六张楠木交椅,又有一副对联,乃乌木联牌,镶着錾(zàn)银的字迹,道是:
  座上珠玑昭日月,堂前黼黻(fǔfú)焕烟霞。
  下面一行小字,道是:“同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书。”  】
  1,这里通过黛玉的眼睛介绍了贾赦住的不在荣国府正门。这个就够了。至于为什么要住在花园里隔出一个院子?咱们不去索隐他的原型是不是废太子又被圈养的可能。
  2,王夫人不住在荣禧堂,也不能否定她是住在荣国府正院子里和当这个家。
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发表于 2022-1-30 17:07:19 | 显示全部楼层
作者明确交代,王夫人居坐宴息,亦不在这正室。
  第4回。
  原来这梨香院即当日荣公暮年养静之所, 小小巧巧,约有十余间房屋,前厅后舍俱全。 另有一门通街,薛蟠家人就走此门出入。
  这里说的荣公,应该是指第一代荣国公贾源。为什么呢?因为作者用了暮年养静这个词。第二代荣国公贾代善英年早逝,谈不上暮年,因此可以排除。
  第一代荣国公贾源晚年没有住在荣禧堂。这是作者明确交代了的。
  第二代荣国公贾代善的嫡妻贾母,也没有住在荣禧堂,这也是作者明确交代了的。
  因此,荣禧堂,很可能,自从挂上了皇帝的御笔亲书大匾,就成了荣国府的荣誉纪念堂。后来就一直无人居住。
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发表于 2022-1-30 17:32:53 | 显示全部楼层

  当下茶果已撤,贾母命两个老嬷嬷带了黛玉去见两个母舅。时贾赦之妻邢氏忙亦起身,笑回道:“我带了外甥女过去,倒也便(biàn)宜。”贾母笑道:“正是呢,你也去罢,不必过来了。”邢夫人答头了一声“是”字,遂带了黛玉与王夫人作辞,大家送至穿堂前。出了垂花门,早有众小厮们拉过一辆翠幄(wò)青绸车,邢夫人携了黛玉,坐在上面,众婆子们放下车帘,方命小厮们抬起,拉至宽处,方驾上驯骡,亦出了西角门,往东过荣府正门,便入一黑油大门中,至仪门前方下来。众小厮退出,方打起车帘,邢夫人搀着黛玉的手,进入院中。黛玉度其房屋院宇,必是荣府中花园隔断过来的。进入三层仪门,果见正房厢庑(wǔ)游廊,悉皆小巧别致,不似方才那边轩峻壮丽;且院中随处之树木山石皆在。一时进入正室,早有许多盛妆丽服之姬妾丫鬟迎着,邢夫人让黛玉坐了,一面命人到外面书房去请贾赦。一时人来回话说:“老爷说了:‘连日身上不好,见了姑娘彼此倒伤心,暂且不忍相见。劝姑娘不要伤心想家,跟着老太太和舅母,即同家里一样。姊妹们虽拙,大家一处伴着,亦可以解些烦闷。或有委屈之处,只管说得,不要外道才是。’”黛玉忙站起来,一一听了。再坐一刻,便告辞。邢夫人苦留吃过晚饭去,黛玉笑回道:“舅母爱惜赐饭,原不应辞,只是还要过去拜见二舅舅,恐领了赐去不恭,异日再领,未为不可。望舅母容谅。”邢夫人听说,笑道:“这倒是了。”遂令两三个嬷嬷用方才的车好生送了姑娘过去。于是黛玉告辞。邢夫人送至仪门前,又嘱咐了众人几句,眼看着车去了方回来。
  一时黛玉进了荣府,下了车。众嬷嬷引着,便往东转弯,穿过一个东西的穿堂,向南大厅之后,仪门内大院落,上面五间大正房,两边厢房鹿顶耳房钻山,四通八达,轩昂壮丽,比贾母处不同。黛玉便知这方是正经正内室,一条大甬路,直接出大门的。进入堂屋中,抬头迎面先看见一个赤金九龙青地大匾,匾上写着斗大的三个大字,是“荣禧堂”,后有一行小字:“某年月日,书赐荣国公贾源”,又有“万几宸(chén)翰之宝”。大紫檀雕螭案上,设着三尺来高青绿古铜鼎,悬着待漏随朝墨龙大画,一边是金蜼(wěi)彝,一边是玻璃(hǎi)。地下两溜十六张楠木交椅,又有一副对联,乃乌木联牌,镶着錾(zàn)银的字迹,道是:
  座上珠玑昭日月,堂前黼黻(fǔfú)焕烟霞。
  下面一行小字,道是:“同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书。”(来自天涯社区客户端)
  ————@emou2021  1、这里可以得出贾赦住在花园隔出的位置。2,王夫人就算不住荣禧堂,也是住在荣国府正门的位置。荣禧堂是她平时的活动场所,这个就比邢夫人要有气派了。
  那么为什么会这样呢?咱们不去索隐,但就书里的介绍看,老冒的一个继承家业一个继承官位是贾母有这样的安排的。所以到了后来贾赦财政出现危机时,也就有了要算计贾母贾政的财产的心思了。
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发表于 2022-1-30 19:09:58 | 显示全部楼层
1,这里通过黛玉的眼睛介绍了贾赦住的不在荣国府正门。这个就够了。至于为什么要住在花园里隔出一个院子?咱们不去索隐他的原型是不是废太子又被圈养的可能。
  2,王夫人不住在荣禧堂,也不能否定她是住在荣国府正院子里和当这个家。(来自天涯社区客户端)
  回复楼主。
  荣国府正门平时不开,贾母进出也是走西角门。荣国府有没有东角门?作者似乎没有明确交代。如果没有东角门,那么贾赦院子的大门就在东角门的位置上。
  古代以东为贵。太子住东宫,贾赦住东院,没毛病。
  不能觉得贾赦没有住在荣国府中部地区就如何如何了。
  皇太子也没住皇宫正院子。
  关键是贾政没有住荣禧堂。这就够了。
  王夫人当家是另一个话题。
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发表于 2022-1-30 20:22:48 | 显示全部楼层
21楼@冒魔仙q猫摸先  老冒童鞋提了一个新观点,就是巧姐的判词里,提到了狠舅奸兄,是巧姐的感叹,不如她林姑姑有两个好舅舅能收养林姑姑。
  我倒是没想到巧姐这里,因为巧姐和黛玉没有可比性是林家没有宗亲族人了,贾母又活着,贾政和贾赦在收养黛玉这事上是没有话语权的。林家不会没有一点遗产给黛玉,贾母能准备拿体己给黛玉出嫁。这些都跟她舅舅关系不大的。
  说贾赦和贾政在黛玉进府的第一天都没有见她,就是对她不重视或者说是拗不过贾母无奈接受黛玉的。
  不过,贾赦不见,说的借口挺好的,怕见了黛玉想起了贾敏伤心。
  提到贾敏,冷子兴介绍老姐妹也是四个,其他三个早已经死了,最后一个贾敏死了就是老姐妹全死了。
  那么,除了贾敏其他让他们姐妹是谁?惜春是宁国府的千金,和元春迎春探春连着排为四姑娘。贾敏的三个姐妹也不单单是贾母所生,也得有宁国府和其他姨娘的孩子在里面。
  这三个没有介绍的贾家的近亲,他们的状况如何?贾政贾赦有没有帮过他们的后代,这个才能综合评价舅舅对外甥外甥女到底有没有责任的。
  回到贾赦这里来。他的婚姻大事是个谜。原配夫人是谁?怎么会他的儿子贾琏没有贾珠元春大呢?贾琏迎春的母亲是谁?
  我看过一个最花边的解读,说是贾赦原来也是宝玉般性子爱和姐妹来往过密。这期间和某位家里的姐妹生了迎春。那位姐妹是死了,所以,邢夫人说迎春的母亲尊贵,就是指她不是贾赦的夫人也不是小老婆,本身就是贾家的千金小姐。
  这个到底是真是假?都不耽搁我来唠扯贾赦的进度。他对迎春的婚事是怎么样的心态呢?
  (待续)
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发表于 2022-1-30 21:49:15 | 显示全部楼层
月桂姐,您把我10楼回的帖看错了,我是说黛玉的母亲贾敏比贾珍少若干岁。按孩子的年龄推算,贾政比贾珍大七八岁,贾珍比贾敏大七八岁。贾代善应该是有了贾敏后才死的,所以贾代善死的时候,贾政至少在十五岁以上。
  @emou2021  兄:张道士说的荣国公不是贾代善,是贾源。按贾敏的出生算,贾珍不可能不熟悉贾代善,按封建世袭制,贾代善应该已不是公爵了。贾政不单熟悉父亲,而且也十分熟悉爷爷。冷子兴说荣府:“次子贾政,自幼酷爱读书,祖父钟爱,原欲以科甲出身的。”看出孩子酷爱读书来,起码也得六七岁以上,所以说贾珍不记得荣国公贾源是合情合理的。为了慎重,我也上网查了下,把张道士说的荣国公认为是贾代善的还真不少,凭据就是二十九回的贾母“满脸泪痕”,贾母不可能因提到公公死而“满脸泪痕”。这个理由很充足,事实是,即便是自己的丈夫死了几十年后,若一有人提起便“满脸泪痕”,大概也早就哭死了。说到这,我们不得不佩服高鹗严谨的持学态度,程甲本、有正本、庚辰本皆是张道士“流下泪来”,贾母“满脸泪痕”。独程乙本是张道士“酸酸的”,贾母“有些戚惨”。1982年前的全国普及本是参考了若干古本整理的,据校注注:独程乙本是“酸酸的”,“有些戚惨”。校注组选唯一而弃多数,足见其是认真负责的。后来的俞平伯本、冯其庸本的校注者,可以说根本没过脑子,使读者深受其害。
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发表于 2022-1-30 22:54:40 | 显示全部楼层
回复江兄。
  首先,红楼梦里人物年龄比较乱,是一个难题。因此推算年龄是宜简不宜繁。能直接就别间接。
  我觉得大槐公主的方法简单明确。贾珠贾蓉,书里都有具体年龄,贾珠比贾蓉大四到五岁。由此推测,贾政比贾珍大四到五岁。
  其次,第29回,张道士说的是贾代善,这有确凿证据。
  (张道士)又叹道:“我看见哥儿的这个形容身段,言谈举动,怎么就和当日国公爷一个稿子!”说着两眼酸酸的。贾母听了,也由不得有些戚惨,说道:“正是呢。我养了这些儿子孙子,也没一个象他爷爷的,就只这玉儿还象他爷爷。”那道士又向贾珍道:“当日国公爷的模样儿,爷们一辈儿的不用说了,自然没赶上;大约连大老爷、二老爷也记不清楚了罢?”
  几个看点:
  一,张道士说,贾宝玉的形容身段和国公爷一个稿子。
  二,贾母接着话茬儿说,就只这玉儿还像他爷爷。
  贾宝玉的爷爷是谁?贾代善。这应该没有疑问吧?
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