楼主: 葡萄牙月桂

【胡话红楼】唠扯唠扯贾赦这个人

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发表于 2022-1-30 04:08:05 | 显示全部楼层
第29回。
  (张道士)又叹道:“我看见哥儿的这个形容身段,言谈举动,怎么就和当日国公爷一个稿子!”说着两眼酸酸的。贾母听了,也由不得有些戚惨,说道:“正是呢。我养了这些儿子孙子,也没一个象他爷爷的,就只这玉儿还象他爷爷。”那道士又向贾珍道:“当日国公爷的模样儿,爷们一辈儿的不用说了,自然没赶上;大约连大老爷、二老爷也记不清楚了罢?”
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发表于 2022-1-30 05:12:09 | 显示全部楼层
脂评本,第29回。
  (张道士)又叹道:'我看见哥儿的这个形容身段, 言谈举动,怎么就同当日国公爷一个稿子!'说着两眼流下泪来。贾母听说,也由不得满脸泪痕,说道:'正是呢,我养这些儿子孙子,也没一个像他爷爷的,就只这玉儿像他爷爷。'
  那张道士又向贾珍道: '当日国公爷的模样儿,爷们一辈的不用说,自然没赶上,大约连大老爷,二老爷也记不清楚了。'
  第29回里张道士说的话,各版本大体上一样。
  (贾母的眼泪有所不同。脂评本里贾母是满脸泪痕,程高本是有些戚惨,是否流泪了?没明确说。)
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发表于 2022-1-30 05:18:12 | 显示全部楼层
原著特点:


  “书未成……而逝”————原著者老曹,还没来的及“定稿”就挂了……
  几个意思
  首先全书基本写完,否则不会有第5回“剧透”一众主要人物结局的文字的!
  其次正因为没有最终的“定稿”,使的书中有很多的前后矛盾文字都保留了
  假设
  老曹能多活一段时间……或许会把整部小说完善、“润色”、删改一番
  或许象现在所读的一些 bug如人物间的年龄矛盾问题……会得到解决的
  但是可惜
  当年老曹说挂就挂了……由此让书里的一些 bug成为了“烂摊子”
  而且又因老曹创作喜欢“甄世隐贾雨村”的套路——————
  所以
  其实有不少的 bug是老曹故意而为之!如一些地名:胡州、大如州……
  这样老曹一挂……书里的 bug,最好是————“见疑存疑”

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发表于 2022-1-30 06:05:10 | 显示全部楼层
当然

“大部头”的小说……
  随着众多配角————不断出现————并与主角(之一)有了“交集”
  也就难免
  会产生一些 bug,有时看着还灰常的明显……如用配角年龄“反推”主角年龄
  即使
  象上面“截图”提到的 X港牛皮哄哄的查某某写的小说里的男、女煮脚的年龄....
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发表于 2022-1-30 06:32:32 | 显示全部楼层
继续
  1.“侥幸”
  2.“嫡长制”
  3.“婆权”

简而言之
  基于原著如此————明白无误————描述
  大致
  是贾母最已经跟她的两个倒霉儿子“达”成了“共识”
  “爵位”
  由老大来“(世)袭”、府宅由老二住着…………
  或者
  当年老曹他们家(也可能是亲戚家)实事,被“艺术”再现
  关于
  “
  因为娶鸳鸯不成,贾赦想到了鸳鸯有了钟意的人,为了这个他怀疑宝玉贾琏……
  ”
  贾老大,“色鬼”人设~~~~
  如再接合“侥幸”现象(小老婆被“扶正”的概率极小)
  甚至
  可把贾老大的话,解读为“下流话”……
  贾老大怀疑鸳鸯之所以“抗拒”是因为她想跟宝玉等等“略去 N字”更有满足感
  …………
  …………
  记住!
  丫鬟……没有“__‘木又’”!跟男主子间的关系,只能是“略去 N字”的工具
  所以
  鸳鸯、宝玉,或鸳鸯、贾琏……想到了嘛“爱情”的方向上去了……
  就荒唐了
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 楼主| 发表于 2022-1-30 07:20:18 | 显示全部楼层
@emou2021   欢迎先生加入讨论。
  顺着你的问题往下说吧:
  版本我不是很清楚,这次引用的文字就是网上搜的电子版。
  【次子贾政自幼酷喜读书,祖父最疼,原欲以科甲出身的;不料代善临终时,遗本一上,皇上因恤先臣,即时令长子袭官外,问还有几子,立刻引见,遂额外赐了这政老爹一个主事之衔,令其入部习学。如今现已升了员外郎了。】
  这里的即时令长子袭官,袭的官职是一品大将军。那么有没有可能是贾赦年轻的时候袭了将军职位,参加过了军旅生涯。这样,贾赦就有一段时间不在家里。贾政跟着贾母住,自然而然主持家务。等到贾赦回来时,贾政已经成亲,王夫人的娘家势力大,还有王夫人也和贾母有了感情。
  那么,也就能解释的通,贾政的儿子贾珠和女儿元春都比贾琏大。
  贾赦应该是参加过军旅生涯,没立什么功回到家里反倒没有贾政在外面有名气,贾政又先结婚住进了荣禧堂。贾赦就在花园里隔开另建了宅子居住。
  也从贾珠元春比贾琏大上看出,贾赦感情不顺。迎春的母亲和贾琏的母亲应该也不是一个人。迎春的母亲比赵姨娘出身高贵(邢夫人说的)。这里的高贵一是娘家地位高,一是在夫家地位高不是姨娘也是续弦。
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发表于 2022-1-30 08:56:28 | 显示全部楼层
我以前对贾赦几乎没什么印象,现在细琢磨,觉得月桂姐说的颇有道理。贾赦想要什么样的美女得不到,鸳鸯并非天姿国色,贾赦为什么非要她呢?贾母一言中的,说是在算计她,一点也没错。
  我对封建时代的传承和资产分配也不太懂,觉得冒兄提的问题也确实是问题,既然是传承长子,为何清代的皇帝又多数不是长子呢?
  e兄的综合分析令人佩服,受您启发,我马上查了下。我手里有四个版本,其中有冯其庸以庚辰本为底本,俞平伯以有正本为底本,还有建国后到1982年前,以程乙本为底本的全国普及本,这三个本都是《人民文学出版社》出版的。另有个南海出版公司的程甲本。这四个本独1982年前的普及本与您说的一样。
  我认为贾敏应该比贾珍少若干,因为黛玉比贾蓉大概要少七八岁。贾雨村与冷子兴谈话时,说宝玉七八岁。贾蓉十六岁,贾琏二十多岁。贾珠不到二十娶了妻,生了子后死了。此时应该是二十二三岁,若照此算,贾政比贾敏应该大十五岁左右。所以说,贾珍不认识宝玉的爷爷是不可能的。
  ,
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 楼主| 发表于 2022-1-30 10:03:02 | 显示全部楼层
@冒魔仙q猫摸先
  老大继承了爵位(有俸禄),老二继承家财,起到平衡作用,这个是做父母大多主张的手心手背都是肉。但是,贾母应该没有把这事挑明。贾赦开始在元春封贵妃时,还是有所忌讳讨好二房的。
  随着时间推移,元春在宫里并不是很顺利,不然一个夏太监不会来荣国府要钱。这个事儿,贾赦不会不知道,加上他自己财政也出现了危急,才想着要夺贾政的当家主事权。中秋节讲笑话,暗隐着指责贾母偏心小儿子。
  他要娶鸳鸯就是为了贾母的体己钱。这个后来贾琏求鸳鸯拿贾母的东西出来当就是一个例子。谁能摆平鸳鸯,谁就能从贾母处得到经济实惠。
  至于鸳鸯,她并不是看透了当小老婆的弊病。而且,宝玉有个袭人,贾琏有个平儿。袭人平儿又都是鸳鸯的好姐妹。她处于尴尬境界啊!
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发表于 2022-1-30 10:46:06 | 显示全部楼层
我不懂版本,只会从自己认可的某一种版本文字上去做分析。我觉得冒大师说得很有道理——【如“嫡长制”有用……
  如“嫡长制”有用————辣么满清的历史都会重写了!!!
  PS:
  康、雍、乾,这仨,都既不“嫡”也不“长”却又…………】
  当然,冒大师有自己的写作习惯,我们只需从中取其精华,那就是历史现实足以证明:【嫡长制】并非铁板一块。
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发表于 2022-1-30 12:05:34 | 显示全部楼层
回复楼主。
  贾赦应该是参加过军旅生涯,没立什么功回到家里反倒没有贾政在外面有名气,贾政又先结婚住进了荣禧堂。贾赦就在花园里隔开另建了宅子居住。 (来自天涯社区客户端)
  贾赦参加过军旅,这个观点新颖,很受启发。我同意有这个可能。因为贾母说过,贾赦官也不好好做。说明至少贾赦的官是实职。
  另外,贾政王夫人没有住进荣禧堂,荣禧堂很可能是荣国府荣誉纪念堂,从贾源晚年开始就无人居住,王夫人只是使用了荣禧堂旁边的三间耳房而已。
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