一个小细节金庸自己都没发现，鸠摩智不如金轮

waterloo666

　　@yykjacky2012 2022-01-06 15:23:34
　　扫地出手没有噼噼啪啪的声音，难道扫地不如鸠摩智？显然不是吧。
　　————————————————————-
　　扫地两次出掌都是给人做全麻，不是要伤人，自然和鸠摩智、金轮的出手不一样。
　　武功到极致，出手是没有声音的，就像我上面举的杨过的例子，有一个由轻到响，再由响到轻的过程。
　　——————————————————-
　　您这个就和您自己引用的原文矛盾了。
　　杨过最后是要响就向，要不响就不响，而不是绝对没有声音，就像我出拳也没声音，说明问题吗？
　　鸠摩智也不是每一招般若掌都有响声，但是能响起来说明达到了某一个水平。
　　而金轮周伯通本身出拳也是没有声音的，前文他们都出手过。两人掌力相接才有的【轻微爆裂之声】，正因为两人本身出拳没声音，才能听到掌力相接的轻微爆裂声，不是吗？
　　————————————————————
　　对，但是最后有响声，说明那种响声是功力凝聚到一个极限之后的表现。
　　老顽童和杨过对掌没有响，和金轮对掌响了，而老顽童表示金轮的力量之强“闻所未闻”，说明能打出响来是金轮掌力强大的体现。
　　金书里，招式最高境界是‘无招’，兵器的最高境界是‘无剑’（不需要兵器，当然无剑的内涵更多些，这里不作详细讨论），声音最高境界其实也是'无声'。这些都是相通的。
　　-----------------------------
　　我现在说声音，不是指的把声音当成一种修炼方向，而是一种外在表现，所以不追求或者探讨什么声音的最高境界，这就像金轮脑袋上的坑，难道这个坑的最高境界是把整个人都凹进脑袋上的坑里？
　　不是什么东西都通的，别瞎通。

waterloo666

真田小龙虾：举报 2022-01-06 12:09:11 评论
　　评论 waterloo666：请问枯荣的狮子吼，枯禅功是不是出家后学的佛门武功？ 出家后一点佛门武功都学不了？那还出家个屁。
　　————————————————————————————
　　我们说的，是一灯出家前能不能学密宗武功一阳指，而不是出家后学了什么。出家后能学更多的密宗武功，不代表出家前学的不是密宗武功。
　　天龙八部多次说过“大理段氏六脉神剑”，同时也说六脉神剑是天龙寺镇寺之宝。
　　由此可见，大理段氏的家传武功，就是天龙寺武功，天龙寺武功是密宗武功，大理段氏的家传武功也就是密宗武功。
　　原文说明，天龙寺就是大理段氏的家庙，也说过，天龙寺要护法，要用一阳指。
　　由此可见，大理段氏、天龙寺、云南密宗根本就是一体的。
　　此外，原文里一灯的原话是：“我【玄功有损】，原须修习五年，方得复元，但依这真经练去，看来不用三月，便能有五年之功。虽我【所习】是佛门功夫，与真经中所述的道家内功路子颇不相同，但看这总旨，武学到得最高处，殊途同归，与佛门所传亦无大别。”
　　而后面则说：“一是【玄功】通神的“一阳指””。
　　前后照应，说明一阳指就是密宗的佛门玄功。

waterloo666

真田小龙虾：举报  2022-01-07 02:27:56  评论
　　评论 waterloo666：六脉神剑是密宗最密宗武功，要学它，两方法 1.出家 2自观自学 段正明属于第一种， 二段正淳要教段誉一阳指，段誉逃跑，可没说要让段誉出家，教就不是自观自学。 所以一阳指不是密宗武功。 你的明白。我们讨论的就是这个。 你怎么敢直接下结论？证据都没
　　——————————————————————————
　　您先醒醒，吃个花生米，这鬼子的话“你的明白”都出来了。
　　您究竟要说的六脉还是一阳指？前面说六脉要自观自学，后面怎么变成一阳指自观自学了？
　　出家和自观自学是六脉神剑的要求，不是密宗一阳指等武功的要求。
　　否则同样学密宗武功的霍都，学的是什么？他出家了吗？还是他的密宗武功全是自观自学的？
　　郭襄呢？金轮也没要求她出家，不也开始教了？
　　鸠摩智不也把火焰刀教给慕容博了？
　　真田小龙虾：2022-01-07 02:37:29  评论
　　评论 waterloo666：后面一灯把一阳指教给四个徒弟，打破里非段氏不能学的规定。 佛门武功哪有规定必须什么姓氏学的？也说明一阳指不是密宗武功。
　　——————————————————————
　　您又开始自己编啦，请问原文哪里说过，“佛门武功没有规定必须什么姓氏学的”？
　　天龙寺便是【大理皇室的家庙】，于全国诸寺之中最为尊崇
　　黄眉僧道：“天龙寺中的高僧大德，武功固有高于贤弟的，但他们【皆系出段氏】，不便参与本族内争，偏袒贤弟。因此也不能向天龙寺求助。”
　　保定帝道：“誉儿，四位【祖公】长老，不惜损耗功力，为你驱治邪毒，快些叩谢。”
　　我【段氏祖上】有一门‘六脉神剑’的武功，威力无穷。
　　段誉心下明白：“本因师伯先前对我伯父言道，六脉神剑不传【段氏】俗家子弟，是以我伯父须得剃度之后，方蒙传授。但枯荣太师叔写道：‘自观自学，不违【祖训】’，想来【祖宗遗训】之中，并不禁【段氏】俗家子弟无师自学。
　　六脉神剑是段氏祖上的武功，天龙寺的传承一直遵守段家“祖训”，学的必然是段家子弟，天龙寺就是段家家庙，寺内高僧都是段家皇室，懂了？
　　天龙寺和段氏就是一体的，段家武学就是天龙寺武学，天龙寺武学就是段氏家传武学。
　　真田小龙虾：2022-01-07 02:41:50  评论
　　评论 waterloo666：最后。六脉神剑归属于天龙寺，属于密宗武功。它就不如密宗至高无上的护教神功龙象般若功，也可以看出鸠摩智不如金轮。因为金轮可以练，而鸠摩智想都不敢想，只敢去觊觎低一个层次的六脉神剑。
　　————————————————————
　　第一，龙象高于火焰刀六脉指的是整体武功水平，也就是彻底练成十三层的时候是至高无上的，但是金轮练到最高境界了吗？
　　这就像九阴真经至高无上，比铁掌功玉女素心剑法都强，那么修炼九阴的黄蓉，就比裘千仞和双剑小龙女强了？
　　第二，你确定鸠摩智的时代就有龙象功了？任何武功都是有人创出来的，你能原文证明龙象功不是在鸠摩智之后被创出的？

waterloo666

田小龙虾：举报  2022-01-07 10:55:05  评论
　　评论 waterloo666：第二，当然能
　　——————————————————————
　　比如呢？比如您喝高了的时候，就能了？
　　之前谁说“我说的都是原文有理有据的东西”来着，现在就只剩下瞪眼瞎编了？
　　真田小龙虾：2022-01-07 10:55:52  评论
　　评论 waterloo666：第一，不需要看最高境界，而是想不想，敢不敢，能不能练的问题。鸠摩智一个都不占。
　　————————————————————-
　　呵呵，关键是鸠摩智知不知道有龙象般若功，知不知道龙象般若功在哪里的问题。
　　别忘了，连六脉神剑的存在，都是慕容博告诉鸠摩智的。
　　枯荣大师道：“敝寺藏有《六脉神剑经》一事，纵是我段氏的俗家子弟亦不得知，慕容先生却从何处听来？”鸠摩智道：“慕容先生于天下武学，所知极为渊博，各门各派的秘技武功，往往连本派掌门人亦所不知的，慕容先生却了如指掌。姑苏慕容那‘以彼之道，还施彼身’八字，便由此而来。但慕容先生于大理段氏一阳指与六脉神剑的秘奥，却始终未能得窥门径，生平耿耿，遗恨而没。”
　　密宗传人的鸠摩智，连密宗的六脉神剑的消息，都是慕容博告诉的，他真的能知道龙象般若功吗？
　　如果鸠摩智知道有龙象般若功，知道在哪里，哪怕自己不修炼，告诉慕容博用来换好处不好吗？
　　鸠摩智连火焰刀都送出去了，还在乎龙象？可是他没有。
　　所以，不是鸠摩智不想，而是他根本不知道有龙象，更不知道龙象在哪里。
　　真田小龙虾：2022-01-07 11:18:17  评论
　　评论 waterloo666：达尔巴和霍都。霍都更聪明，为啥武功还不如达尔巴？就是因为达尔巴出家了，可以修炼正宗密宗武功。而霍都只能练些边角料，读过书都知道，霍都拜师达尔巴是政治需要，金轮也不会尽心尽力教他。所以霍都学的不是密宗武功。郭襄也是，不出家，别想了。
　　————————————————————————————
　　呵呵，您别喝了，吃点花生米，好好看书吧。
　　您这段话，错的一塌糊涂。
　　第一，霍都武功不如达尔巴？
　　“达尔巴和霍都的武功与郝大通等在伯仲之间”。
　　“台上达尔巴和霍都斗得更加狠了。两人一师所传，互知对方武功家数，达尔巴胜在力大招沉，霍都长于矫捷轻灵，堪堪又斗数百招，兀自不分胜败。”
　　霍都和达尔巴的武功一直是差不多的，除了霍都背叛金轮之后，达尔巴又学的扔金刚杵的本事之外，达尔巴从来没有明显强过霍都的表现。
　　第二，霍都不是密宗武功？
　　郭靖解开他道袍，不禁一惊，但见他（郝大通）胸口印个手印，五指箕张，颜色深紫，陷入肉里，心想：“【敌人武功果是密教一派】，这是大手印功夫。掌上虽然无毒，功力却比当年的灵智上人为深。”
　　丘处机道：“说不定他自高身价，胡乱吹嘘，也是有的。此人武功是【密教一派】，今年年初来到中原，出手就伤了河南三雄，后来又在甘凉道上独力杀死兰州七霸，名头登时响遍了半边天，我们可料不到他竟会揽上这门子事。另外那个蒙古僧人名叫达尔巴，天生神力，和【霍都的武功全然一路】。
　　“霍都焉得不恼？反手一掌，要先打他个耳光，出了口恶气再说。他虽只顺手一掌，但掌力含劲蓄势，实是【蒙古金刚宗武功的精要】”。
　　霍都是【国师的得意弟子】，已【得蒙古金刚宗武功的精要】，他与一灯大师最强的弟子朱子柳拆得近千招，功力之深，与杨过自不可同日而语。
　　您号称自己“根据原文有理有据”，呵呵，郭靖说的，丘处机说的，旁白两次说的，都和您说的相反，请问，您这叫有理有据？

waterloo666

真田小龙虾：举报  2022-01-07 14:48:18  评论
　　对啊，边角料武功的精要。
　　————————————————————————
　　您这是开始耍赖了？
　　谁说“我说的都是原文有理有据的东西”来着？
　　原文的“金刚宗武功的精要”，就变成“边角料”了？
　　请问，原文哪里说过边角料了，原文说的“霍都是【国师的得意弟子】，已【得蒙古金刚宗武功的精要】”，到您这里就随后改原文了？
　　您又喝高了？
　　能这么改，那么金轮脑袋有坑的“金刚宗的奇异武功”，是不是也变是“边角料的奇异武功”了？
　　那么鸠摩智没修炼这边角料武功，有什么问题呢？
　　真田小龙虾：2022-01-07 15:25:56  评论
　　丘处机还说小龙女武功比李莫愁高呢，丘处机最爱扯淡，你也信？他还说见过一灯的一阳指，被打脸打的啪啪啪！
　　——————————————————————————
　　丘处机+郭靖+旁白两次的说法，您就看一个丘处机？郭靖能？旁白您都认为窜改，还有脸说“我说的都是原文有理有据的东西”？您是这是故意装瞎还是故意装傻？

waterloo666

真田小龙虾：2022-01-07 10:55:52 评论
　　评论 waterloo666：第一，不需要看最高境界，而是想不想，敢不敢，能不能练的问题。鸠摩智一个都不占。
　　————————————————————-
　　顺便问一下，按照您这个说法，那么一灯占了吗？
　　同样是密宗高僧的一灯，别说修炼龙象般若功，连本门的六脉神剑，不也没修炼？
　　按照这个“想不想，敢不敢，能不能练的问题”，一灯难道不是比鸠摩智更差？
　　那么十层龙象的金轮，怎么拿不下一灯？

云出无心2019

楼主，西藏那么大，密宗大大小小派别之多恐怕不亚于中原的门派数量吧，一个灵智上人一个金轮法王就能穷尽藏密武学的特性？何况鸠摩智早就兼通各种武学。我也不觉得天龙四绝能强过三论五绝二张去，但比二论四绝强应该差不多，处在二论三论之间。
　　你拿少林绝技来说事儿说服力不强，练得多未必就强，就像须弥山掌空智渡难都会，可渡难一发掌就自然是个劈空，空智做不到，当然我不是说会劈空就比不会劈空强，因为劈空可以专门练，黄蓉说过练法，当时郭靖就可以练，问题是掌法本身不是劈空，可以内力到了自然而然就劈空了就比打不出劈空的强。天龙三绝的少林绝技已经练到极高境界，所以才出现武学瘴病。
　　天龙寺佛法接近小乘，不是密宗。王重阳的的先天功和一阳指结合，就能强过六脉神剑吗，一论四绝比学弹指时杨过强不多，王重阳比一论四绝没有压倒性优势，就当他有二论四绝的水平吧，先天功对一灯大师的贡献二论以后就很少了，主要是九阴总纲和一阳指本身的修为。
　　千里传音是一门技艺，人家黄药师都不会呢，不说明问题，盈盈都能传音入密，令狐冲还瞠目结舌。你说融合佛道，一灯大师只是说理论上不排斥，实际上他后来是妥妥的佛门武功，借鉴先天功和九阴总纲很正常啊。就是大宗师老张也是妥妥的道家内功，但借鉴了佛家等。鸠摩智是每一门都想练到最强，不是借鉴取长补短的态度，贪多务得不一样，最后练易筋经导致武学瘴病大爆发废了。
　　我觉得把老张捧的太高恰恰是侮辱老张呢，老张自有其历史地位，承上启下的大宗师，金庸世界是人外有人天外有天，没出现不代表不存在，达摩也未必是最高的，太玄经作者就是个很好的例子，至少不亚于达摩。

waterloo666

真田小龙虾：举报  2022-01-10 12:34:32  评论
　　评论 云出无心2019：老兄别逗了，天龙三绝，少林绝技才练几个就出问题了，空智11门，方证12门绝技，啥事都没有。根本就是天龙三绝太菜的原因。 毕竟萧远山看到一套伏魔杖法就开心鼓舞。柯镇恶同样练伏魔杖法，表示没啥了不起的。 原著有交代，萧远山就练了几门。
　　——————————————————————————
　　您又胡扯。
　　三空能多修炼绝技，是靠着少林九阳一门内功贯通的，跟鸠摩智用小无相功模拟二三十门绝技一样。
　　所以张无忌看空性的龙爪手，看一遍就全学会了，而且用的比空性更好，都不问内功心法怎么运行（原文说火工头陀的时候明确说了，招数可以偷看偷学，内功心法无论如何偷学不到），因为空性本来用的就是九阳的残篇心法，被张无忌的内功覆盖。
　　与之类似，虚竹看过鸠摩智用的小无相功拈花指，也立刻就用自己的小无相功模仿出来了。
　　而其他门派的武功，除非知道秘籍，否则比如昆仑华山玄冥神掌等等，张无忌看过之后就学不到家或者根本模仿不出来了。
　　至于说柯镇恶，名为伏魔的杖法又不止有少林一家。
　　“王语嫣……接着道：“这矮胖老头使的是五台山二十四路伏魔杖法，他身材太矮，那‘秦王鞭石’，‘大鹏展翅’两招使得不精。”

云出无心2019

玄慈也是真会正宗的袈裟伏魔功，可是比起鸠摩智的小无相功版袈裟伏魔功也是逊色，这个不说明问题，主要还得看你练到什么程度，倚天时代少林九阳功就能造就空见神僧，少林九阳功只不过是九阳神功的残缺版，可见此时少林内功库衰落得已经很厉害，人家罗汉伏魔神功只小成程度就堪比九阳大成，人家妙谛大师一看到太玄经的武学直接跑去了侠客岛，什么少林七十二绝技易筋经都不顾了，少林武学是有一个鼎盛期的，在天龙时代之前，可能是唐末五代时期，也可能再早。

waterloo666

真田小龙虾：举报  2022-01-09 20:32:14  评论
　　评论 waterloo666：一灯练了更高级的先天一阳指，没必要再练低级的六脉神剑。龙象功，一灯练年纪太大，没必要练。金轮要不是受了杨过小龙女刺激，他也没必要练。 鸠摩智年纪小，脑门又不深陷，只能去练练少林绝技，觊觎下六脉神剑。
　　——————————————————————
　　原文从来没什么“先天一阳指”，最多只是说“先天功一阳指”，也就是先天功加上一阳指。
　　“我师哥一击而中，【附有先天功的‘一阳指’】正点中他眉心，损伤了他多年苦练的‘蛤蟆功’……王重阳当年的【先天功一阳指】”。
　　而先天功一阳指比单纯的一阳指高多少呢？
　　“他虽神智混乱，这几句话却说得不错，他的铁掌功夫和一灯大师的【一阳指】各擅胜场，当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余，说到武功，要是出【先天功一阳指全力周旋，或可胜得一招半式】，掌上功夫却有所不及”。
　　一阳指，和铁掌功，是差不多的，一灯如果加上先天功，最多也就是胜出一招半式，这是占了内力深厚的光，实际上威力还是差不多。
　　后面一灯和金轮打的时候，也没说过先天功，只说一阳指。
　　“　国师正欲回掌相击，突听嗤嗤轻响，一股柔和的气流涌向面门，正是【一灯大师使出“一阳指”功夫】，正面拦截。”
　　“　此时【一灯大师的“一阳指”功夫】实已到了登峰造极、炉火纯青的地步，指上发出的那股罡气看来温淳平和，但沛然浑厚，无可与抗。”
　　“东邪、南帝这两根手指，当今之世再无第三根及得，一是精微奥妙的“弹指神通”，一是【玄功通神的“一阳指”】”。
　　三论时代，只有一阳指，没有先天功。