论武金庸:普通联手和阵法的战力加成如何计算

云中鬼想

作者：@云中鬼想
　　原文里无论是萧峰给阿紫传内力，张无忌给殷离传内力，还是段誉北冥神功吸内力的传递吸力，令狐冲的吸星大法传递吸力（任我行中寒冰内力），杨逍转移韦一笑内力，都没有出现损耗的问题。
　　萧峰内力浑厚无比，输到阿紫体内后威力虽减

问无为谓

@问无为谓 2018-10-17 17:52:47
　　萧峰内力浑厚无比，输到阿紫体内后威力虽减
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　　内功的【威力】减弱，指的不是内力的量的在传输中损耗，而是产生的效果，比如说到小无相功、独尊功或者九阳的时候，都是如此。
　　比如殷离：“原来张无忌将九阳神功传到她体内，但她不会发挥【神功的威力】，结果双剑齐断，若能运力攻敌，那么折断的便只对手兵刃，她手中长剑却可完好。”。
　　可见威力不是内力的总量，而是内力的效果，这个减弱，不是因为传输造成的，而是因为接受者不懂对方的内力法门造成的。
　　阿紫和殷离的情况类似，都是别人把内力注入进来，但是因为自身不会对方的内功心法，只能用自己本来的心法驱动对方内力，所以等量的内力，发挥的威力就大幅减弱了。

云中鬼想

鸠摩智在天龙寺就说了，小僧此番前来是为了领教天下绝学六脉神剑，而不是各位神僧的剑阵( ??ε?? )

小枭夺食

“张无忌内劲之强，并不输与三僧联手”
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　　这里确实疏忽了。毕竟十几年没看了，都是学生时代看的，有时候还是捡喜欢的段落看。是被前面对三渡的评价误导了。
　　前面评价三渡的：
　　1）【张无忌见三名老僧在片刻间连毙昆仑派四位高手，举重若轻，游刃有余，武功之高，实是生平罕见，比之鹿杖客和鹤笔翁似乎犹有过之，纵不如太师父张三丰之深不可测，却也到了神而明之的境界。少林派中居然尚有这等元老，只怕连太师父和杨逍也均不知，他心中怦怦乱跳，伏在草丛中一动也不敢动。】
　　2）【他先前见昆仑派四大高手转瞬间便命丧三条黑索之下，便知这三件奇异兵刃厉害之极，此刻身当其难，更是心惊。他左手一翻，抓住当胸点来的那条黑索，正想从旁甩去，突觉那条长索一抖，一股排山倒海的内劲向胸口撞到，这内劲只要中得实了，当场便得肋骨断折，五脏齐碎。】
　　很难想象，只有小张三分之一内劲的三渡会对小张造成如此大的威胁。神雕里，郭靖被动的硬接金轮一掌也只是受了重伤，远没到【肋骨断折，五脏齐碎】的程度吧。
　　你可以说小张前两次和三渡大战，武功境界大幅提升。但内功修为短时间是无法大进，如果有奇遇或其它原因，金庸文中应该有铺垫提示。

yykjacky2012

@问无为谓    2018-10-17 17:52:47
　　萧峰内力浑厚无比，输到阿紫体内后威力虽减
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　　@云中鬼想 2018-10-18 10:14:24
　　内功的【威力】减弱，指的不是内力的量的在传输中损耗，而是产生的效果，比如说到小无相功、独尊功或者九阳的时候，都是如此。
　　比如殷离：“原来张无忌将九阳神功传到她体内，但她不会发挥【神功的威力】，结果双剑齐断，若能运力攻敌，那么折断的便只对手兵刃，她手中长剑却可完好。”。
　　可见威力不是内力的总量，而是内力的效果，这个减弱，不是因为传输造成的，而是因为接受者不懂对方的内力法门造成的。
　　......
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　　内力损耗问题，算我没说清楚好了。
　　我说的内力损耗不是说内力的质或者量减少了，只是单纯看结果而已。不管是什么原因，被传输者运用某高手的内力，效果肯定没有高手本人运用来的好。这就算是‘损耗’了。

yykjacky2012

　　@yykjacky2012 2018-10-26 22:36:10
　　内力损耗问题，算我没说清楚好了。
　　我说的内力损耗不是说内力的质或者量减少了，只是单纯看结果而已。不管是什么原因，被传输者运用某高手的内力，效果肯定没有高手本人运用来的好。这就算是‘损耗’了。
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　　其实仔细说来，损耗的也有，张无忌内力传到周芷若身上，就把周芷若的内力损耗没了。
　　这是内功路数相克造成的。
　　所以，不同内力的修炼者互相传递或者配合，就会有问题，五散人之四联手才能抵挡韦一笑的掌力，我觉得要说周颠他们四个的内力加起来才能和法王匹敌，恐怕说不过去，唯一的理由是四人配合有问题，互相扯后腿了。
　　但是同门高手，武功近似，内功一样，传输的时候自然就没有损耗了。
　　比如全真七子，比如藏边五丑，比如二十四藏僧，又比如虚竹吸收童姥和李秋水的内力。
　　另外，特殊心法传递内力也没有损耗，比如乾坤和斗转星移，把敌人内力传递出去，半点损耗都没有，否则当初慕容复就被段誉吸干了，杨逍也传递不了韦一笑的内力。

云中鬼想

“张无忌内劲之强，并不输与三僧联手”
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　　@yykjacky2012 2018-10-26 22:08:18
　　这里确实疏忽了。毕竟十几年没看了，都是学生时代看的，有时候还是捡喜欢的段落看。是被前面对三渡的评价误导了。
　　前面评价三渡的：
　　1）【张无忌见三名老僧在片刻间连毙昆仑派四位高手，举重若轻，游刃有余，武功之高，实是生平罕见，比之鹿杖客和鹤笔翁似乎犹有过之，纵不如太师父张三丰之深不可测，却也到了神而明之的境界。少林派中居然尚有这等元老，只怕连太师父和杨逍也均不知，他心中怦怦乱跳，伏在草丛......
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　　这一段说的是“一股排山倒海的内劲向【胸口】撞到，这内劲只要中得实了，当场便得肋骨断折，五脏齐碎。”
　　这里说的不是掌力对掌力，而是兵器直接打胸口要害，即使三渡内力只有张无忌的三分之一，但是运用更加纯熟，而且按照金庸的设定，即使是钝器，越是坚韧的武器，对攻击力加成越大（波斯三使用圣火令，能打得张无忌“内力大损”），所以真要打在胸口上，打得张无忌五脏具碎也没有问题。
　　简单说，张无忌用肩膀之类地方挡三渡的掌力没问题，但是胸口要害挡黑索，还是要死的。

云中鬼想

@yykjacky2012
　　乾坤大挪移不能看成是作弊的东西，它是属于张无忌内力威力的一部分。所谓三渡内力更精纯，意思就是他们的内力使用起来更灵活更有效，也就是你观察到的张无忌这个看起来利害的手法方面，他其实比三渡还差得远。只不过前两次张无忌这方面差的更远，第三次时张无忌“武功更深了一层”（原文）之后，这方面张无忌有所进步（正如你看到的，会“粘合”了），和三渡的差距拉近了一点。特别顶尖的成熟高手，武艺如何，和高下关系不大，主要是取决于内力高低。也就是说，【基本】（不是绝对）上内力的高下，和武力的高下成比例。张无忌的内力的威力，基本等于三僧联手，但武力却只有三渡的3/4。也就是说，三渡结阵后武力相当于四渡直和，而张无忌相当于三渡。所以张无忌的内力，如果精纯度达到三渡的水平，那么是明显强于三渡直和的。我的估计是他内力的量恰好等于四渡（这个不能从原文演绎推出，只算是脑补），精纯度在第二战的时候仅及三渡的3/4（此时如果一直拼内力，双方都不能胜）。第三战时略胜于三渡的3/4（如果一直拼内力，张无忌最终能取胜）。张无忌再经过一些年（也许三十年，也许半个世纪），内力量等于4渡，精纯度等于三渡之一，那么能够打平当年结阵的三渡，不再需要杨逍殷天正帮忙。

阿尼玛卿山

　　老兄你的量化系统什么时候发出来，做个交流。
　　其实他们不懂，我喜欢的是量化的过程，以及寻找量化计算方法的过程，
　　重要的是量化结果能涵盖书中绝大多数实战，不跟实战旁白矛盾。
　　而他们大多数要的是结果，如果他们喜欢的人物在你数据中低了，就会来喷。
　　然而从整个系统来说，书中很多很多人物有旁白、实战和判断彼此相关联，
　　不能因为喜欢谁就乱改的，基本上浮动超过5%逐级影响就会扩大到不可控。