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谢逊强奸殷素素,那么张无忌到底是谁的儿子

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发表于 2020-9-3 14:54:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
  原文:
  我姓谢的从来不知道什么事善,什么是恶。我见这姑娘生的美貌,便要占了她身子。就算你是她丈夫,也站在一边乖乖瞧着。
  谢逊的武功完胜张翠山,想上殷素素张翠山毫无反抗之力。并且当着张翠山面上了,张翠山也只能乖乖的看着。
  那么张无忌到底是谁的儿子。
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发表于 2020-9-3 16:21:19 | 显示全部楼层
连载版经一改再改,谢逊吃人、非礼这些恶行都不见了。不过改虽然改了,《倚天》主人公叫谢无忌没变,张翠山夫妻口头约定儿子过继给谢逊,传谢家香火,“张无忌”是他爹谢逊命他用的化名。
  张翠山道:“谢前辈,你收这孩儿作为义子,咱们叫他【改宗姓谢】。”谢逊脸上闪过一丝喜悦之色,说道:“你肯让他姓谢?我那个死去的孩儿,名叫谢无忌。”张翠山道:“如果你喜欢,那么,咱们这孩儿便叫做谢无忌。”
  这里两人约定【改宗】,这个螟蛉义子是过继,像《儒林外史》鲍文卿收养倪廷玺,和随便认个干爹各过各的有严格区别。
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发表于 2020-9-3 17:47:34 | 显示全部楼层
谢逊喜出望外,唯恐张翠山说过了后悔,说道:“你们把亲生孩儿给了我,那么你们自己呢?”张翠山道:“孩儿不论姓谢姓张,咱们一般地爱他。日后他【孝顺双亲,敬爱义父,不分亲疏厚薄】,岂非美事?素素,你说可好?”殷素素微一迟疑,说道:“你说怎么便是怎么。孩子多得一个人疼爱,终是便宜了他。”谢逊一揖到地,说道:“这我可谢谢你们啦,毁目之恨,咱们一笔勾销。谢逊虽丧子而有子,将来谢无忌名扬天下,好叫世人得知,他【父母是张翠山、殷素素,他义父是金毛狮王谢逊】!”
  ——————————————
  张无忌这种情况,不是严格意义的过继,只是改姓,张翠山夫妇和谢逊地位一致,没有高下。
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发表于 2020-9-3 18:05:06 | 显示全部楼层
@waterloo666
  一、张氏夫妇帮助义兄拉扯侄子,不是义务。
  二、宋明最重理礼法,“改姓”如何能说“只是”,认祖归宗无忌是谢家人。【不分亲疏厚薄】,恰恰是分了主次,最典型的实例是“同进士”“如夫人”,“同”就是不同,“如”则是不如。亲疏厚薄【不分】是私下里,将来儿子死了进谢氏祖坟,生了孙子还是姓谢。难道无忌坟头上立块碑写“谢张无忌”?变性了。
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发表于 2020-9-3 18:43:38 | 显示全部楼层
@大包装工 2020-06-03 17:19:41
  @waterloo666
  一、张氏夫妇帮助义兄拉扯侄子,不是义务。
  二、宋明最重理礼法,“改姓”如何能说“只是”,认祖归宗无忌是谢家人。【不分亲疏厚薄】,恰恰是分了主次,最典型的实例是“同进士”“如夫人”,“同”就是不同,“如”则是不如。亲疏厚薄【不分】是私下里,将来儿子死了进谢氏祖坟,生了孙子还是姓谢。难道无忌坟头上立块碑写“谢张无忌”?变性了。
  -----------------------------
  您这又是拿现实中的历史,和作者战设定了。
  论武首先看原文有没有,原文内容不详之处,再酌情参考现实中的历史。
  原文里,已经明说是:“孝顺双亲,敬爱义父”,“他【父母是张翠山、殷素素,他义父是金毛狮王谢逊】”。
  也就是说,在改姓的时候,双方已经进行了充分的细节约定。
  约定内容,是只改姓,张翠山夫妇不放弃父母身份。
  “张无忌的父母是张翠山夫妇”,谢逊是孩子的“义父”,排位在张翠山夫妇之后。
  既然小说里已经有了对细节的说明,那么要用现实里的历史规则否定原文内容,就不对了。
  至于说以后的孙子姓什么,那是张无忌或者说谢无忌自己的权利,张翠山能让儿子姓谢,张无忌让自己的儿子姓张姓谢甚至姓周姓殷姓特木耳,有什么问题?
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发表于 2020-9-3 19:32:52 | 显示全部楼层
@大包装工 2020-06-03 17:19:41
  二、宋明最重理礼法,“改姓”如何能说“只是”,认祖归宗无忌是谢家人。【不分亲疏厚薄】,恰恰是分了主次,最典型的实例是“同进士”“如夫人”,“同”就是不同,“如”则是不如。亲疏厚薄【不分】是私下里,将来儿子死了进谢氏祖坟,生了孙子还是姓谢。难道无忌坟头上立块碑写“谢张无忌”?变性了。
  -----------------------------
  但是张无忌是元朝人,不是宋朝,也不是明朝人。
  另外:过继不丢人,这是父母之命儿子理当遵从。两姓不光荣,罗贯中和张无忌同时代,《三国》张飞骂吕布言犹在耳,表达了当时的公序良俗。
  ——————————————————————————
  郑成功:????
  郑和:????
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发表于 2020-9-3 20:26:44 | 显示全部楼层
大包装工: 举报  2020-06-04 22:02:17  评论
  结合前文【改宗】。父母是张氏夫妻,这是句多余的大实话,改宗,生身父母也改不了。至于孝顺谢逊前加个生父母,这是冰火岛环境造成的,三老一少,谢无忌不得不养,所谓“约定”也不过是谢张是义兄弟两家通好,多余的一句话而已。【改宗】是白纸黑字,这是过继的明证,儿子是谢家还是张家,一言而决。
  ————————————————————
  所谓“改宗”二字,也不是白纸黑字啊,只是张翠山说的而已。
  改宗和孝顺双亲,敬爱义父,不分亲疏厚薄,都是张翠山说的,怎么就该宗是明证,而不分亲疏就不是了?
  更何况,下文还有“将来谢无忌名扬天下,好叫世人得知,他【父母是张翠山、殷素素,他义父是金毛狮王谢逊】”呢,您怎么就不结合着看了?
  归根结底,其实您根本就只看见改宗二字,后面的您根本没看吧?
  大包装工: 2020-06-04 22:08:38  评论
  压根不存在什么“金庸设定”和“现实设定”之间的区别,是您主观忽略【改宗】原文,把自行理解出“只是改姓”这种古今皆无的事推给“金庸的设定”而已。金庸笔下处处被您解读出有别于现实的设定,其世界观简直成了卢卡斯的星球大战,已经和作者本意假托历史越来越远了。
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  您看,您还是在拿现实和作者战设定。
  改宗姓谢和孝敬双亲,都是张翠山说的,您怎么就只看前面一句?
  张翠山说的“孝敬父母”,谢逊说的“叫世人得知,他父母是张翠山、殷素素”,就是对于“该宗”具体细节的约定。
  这些话都是双方口头说的,具有同等效力。
  根据双方的共同约定,谢无忌依旧对张翠山、殷素素夫妇有孝敬赡养义务,谢无忌只是改姓,对外依旧可以宣称为是张翠山夫妇的孩子。
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发表于 2020-9-3 21:26:00 | 显示全部楼层

  大包装工: 举报  2020-06-04 22:02:17  评论
  至于孝顺谢逊前加个生父母,这是冰火岛环境造成的,三老一少,谢无忌不得不养,所谓“约定”也不过是谢张是义兄弟两家通好,多余的一句话而已。【改宗】是白纸黑字,这是过继的明证,儿子是谢家还是张家,一言而决。
  ————————————————————
  您看,您也知道,这是“冰火岛环境造成的”。
  当时冰火岛上就三老一少,张翠山说让张无忌改宗的时候,根本没想过还能回到中原。
  那么所谓的改宗,究竟是什么意思,还不就是这三个人说了算?一共就三个大人,还分什么谢家,张家?
  谢逊指天骂地,非古贬圣,殷素素魔教妖女,无法无天,张翠山出生的时候,宋已经亡国数十年,明朝远未建立,您指望宋朝明朝的礼教能约束他们?
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发表于 2020-9-3 21:50:12 | 显示全部楼层
过度解读毫无意义
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发表于 2020-9-3 22:11:18 | 显示全部楼层
提出这样的问题,说明还没读懂谢逊!
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