金庸小说秘籍宝典之乱弹

对骂中成熟

我现在准备研究白首太玄经了。这个武学境界好像比葵花宝典要高的多。初看了一下，发现一个问题。
　　谁能书阁下？白首太玄经。百度有的瞎解释是，是:谁能学扬雄那个儒生,终身在书阁上,头发白了,还在书写《太玄经》。
　　我认为这解释完全不对，而且把意思搞反了。

waterloo666

@对骂中成熟 2020-01-05 14:51:15
　　〔1〕——既然您这么说，那么我也可以说，红叶定义葵花宝典是圣书。
　　你要不同意，就举出红叶不认为葵花是圣书的证据来啊。
　　————
　　这逻辑有问题吗？好像没有吧。
　　——————————————————————————
　　非常有问题。
　　任何辩论，不能要求对方证伪一个虚构的命题。
　　举个例子，您如何证明你不是M986星人伪装的？
　　你证明不了。
　　因为M986星人本身就是虚构的命题，所以你根本没有“什么是M986星人”的定义，也就拿不出证明你不是外星人的方法。
　　您提出的“邪书”，纯粹是您自己虚构的概念，没有具体定义，所以不可能论证。
　　圣书同理。
　　〔2〕葵花是十长老抢回日月神教的，他们自己如果没看过，怎么知道自己抢的是不是葵花宝典？
　　如果看过，为什么没人自宫修炼？
　　——
　　您这话就不对了。十大长老只是奉命去抢夺，宝典作为战利品要上交给教主的， 他们无权修炼。 魔教也是有纪律的，否则十大长老为了宝典自己都会自相残杀起来。宝典只是本书而已，并非是看一眼就立刻拔不出来了。
　　——————————————————————————
　　宝典是不是看一眼就拔不出来，这个您说了不算，小说原文有描述。
　　“天下习武之人，任你如何英雄了得，定力如何高强，一见到这剑谱，决不可能不会依法试演一招。试了第一招之后，决不会不试第二招；试了第二招后，更不会不试第三招。不见剑谱则已，一见之下，定然着迷，再也难以自拔，非从头至尾修习不可。就算明知将有极大祸患，那也一切都置之脑后了。”
　　你要不信原著原文，那就自己写同人吧。
　　也许长老们也许都不识字也说不定。要知道古代文盲是很多的，李逵鲁智深武功高强但也是大字不识。 长老并不能确定宝典真假，他们只能通过对方重视程度来做判断。
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　　十长老石壁留字，写明谁谁谁破尽五岳哪一门的剑法。
　　您告诉我他们不识字？
　　左冷禅盗的辟邪剑法不就是假的吗？
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　　左冷禅不识字？还是劳德诺不识字？
　　〔3〕这部武学秘笈精微奥妙，但其中【许多关键之处，当年的撰作人并未能妥为参通解透】，留下的难题太多，尤其是第一关难过，不但难过，简直是不能过、不可过”。
　　——
　　这句话完整意思就是，宝典理论上存在模糊不清矛盾之处，况且第一步就要自宫，这根本没法练。
　　注意，简直不能过，不可过就是指自宫。 为什么不直接说自宫呢？ 一是小说情节需要保留神秘性。二是，红叶只是解释为什么销毁此书，为此书做个定性，没必要说那么明白。倘若华山有人练了，也给他们留点脸面。
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　　您自己引用了红叶的话，却认为红叶这段是说谎，有意思吗？
　　如果红叶只是因为宝典不通难练就把它付之一炬，脑回路如此清奇那简直就是个大笑话，
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　　您才是大笑话。
　　没有自宫说明的葵花，谁练谁死，不烧怎么办？
　　〔4〕当时如果真有人能修炼葵花，怎么可能看不出林原图没有自宫？怎么可能还被骗走秘籍的内容？
　　——
　　很简单。看上部的蔡子峰当时未必自宫（前面我搞反了二人），因为他还对葵花还心存疑虑，毕竟小鸡割了再长不出来了。 而经过林原图的一翻讲解之后，他才豁然开朗决心修炼。 林原图的天资是很高的，他临时起意的讲解应该是很有道理的，否则他也练不成辟邪剑法。
　　————————————————
　　这和自宫早晚没有半点关系。
　　我已经举例了，令狐冲骗黑白子的时候，黑白子都知道问一句：“您百脉齐断了没有”？
　　华山派的人如果有人看过葵花，能不确认林原图自宫没有，就相信他精通葵花？
　　所以，关键是林原图有没有自宫，不是蔡子峰有没有自宫。
　　〔5〕请解释一个问题，如果风清扬是太监，气宗该怎么骗一个太监去江南结婚的？
　　——
　　道理很简单。越是被人怀疑什么人就越会急于去证明什么。 气宗就是利用这个风清扬这个心理。
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　　一个太监，急于用和陌生女人结婚的方式，证明自己不是太监？
　　除了精神病，没人有这种心理。
　　〔6〕没写“自宫”秘方的葵花，谁练谁死，这才是它不能流传后世的原因。
　　————
　　谁练过谁死了？没有吧。 不能流传后世和一把火付之一炬，是两码事。
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　　原文写明的内容，您能不能就别瞎编了？
　　“林平之道：“练这辟邪剑法，自练内功入手，再要加炼内丹，服食燥药。若不自宫，练功服药之后，便即欲火如焚，不免【走火入魔，僵瘫而死】””
　　〔7〕这和教主是否允许无关，十长老在教主之前，就接触到葵花了。
　　——
　　你别忘了魔教中人吃过三尸丸的。小命重要还是武功重要？ 你认为葵花很让人上瘾，所以凡是接触过葵花宝典就必然会练葵花神功，这个想法很可怕。
　　按你这逻辑，缉毒的也一定会。。。。否则就没法检验真假了。哈哈！
　　——————————————————————————
　　您能不能自己老老实实看原文，别总是笑的跟傻瓜一样？
　　“林平之哼了一声不答，过了一会，说道：“我见到剑谱之时，和你好事已近。我几次三番想要等到和你成亲之后，真正做了夫妻，这才起始练剑。可是剑谱中所载的招式法门，非任何习武之人所能抗拒。我终于……我终于……自宫习剑……””
　　小命重要还是武功重要？林平之已经做出了回答。
　　葵花宝典就是让人上瘾，您觉得可怕，说明您的心理承受能力，不适合阅读金庸小说。
　　〔8〕如果红叶早知道自宫的事情，那林原图有什么没脸回去的？他本来就是和尚，也不可能结婚生子，自宫不自宫，有什么差别？
　　他假装娶妻生子，究竟想骗谁？
　　——
　　和尚等于被阉割的人？ 释迦摩尼等于太监？你认知实在是让人无语。
　　——————————————————————
　　和尚不等于太监，但是和尚自宫，犯了哪条戒律了吗？没有
　　最多不过是丢了面子而已。
　　可是林原图可以为了残本葵花而自宫，那么，为什么会为了面子，放弃了回南少林寻求全本葵花的机会？
　　岳不群为什么要贴胡子瞒他老婆？他大大方方绣花找个男面首不好吗？
　　————————————————————
　　岳不群如果有机会得到全本葵花，会不想办法吗？
　　〔9〕那么问题在于，岳肃的半部辟邪，是怎么被林原图骗走的？岳肃既然知道葵花要自宫，那么怎么可能不确认林原图自宫没有，就把自己背下的经文告诉他？这可是连他师弟都没说的。
　　——
　　答案见上〔4〕。因为他以为林研究过葵花，而他对葵花有疑惑，所以质询，结果被林反套了葵花内容。
　　————————————————————————
　　问题是，没有自宫的林原图，明显没有修炼过葵花，怎么冒充精通葵花的人，套路蔡子峰？
　　〔10〕　那么问题来了，令狐冲自宫没有？
　　——
　　看来你只管提问，而不看别人回复。
　　我不是说过，令狐冲学的是清风扬改造过后的剑法。
　　————————————————————
　　辟邪之所以快，是因为内功特殊。
　　没有内功的辟邪，就是林镇南学的那一套，根本不堪一击。
　　而令狐冲长时间没有任何内功，全凭招数技巧取胜。
　　那么请问，没有内功的时候，令狐冲的速度是怎么变快的呢？

对骂中成熟

　　@对骂中成熟 2020-01-05 14:51:15
　　〔1〕—
　　非常有问题。
　　任何辩论，不能要求对方证伪一个虚构的命题。
　　举个例子，您如何证明你不是M986星人伪装的？
　　你证明不了。
　　因为M986星人本身就是虚构的命题，所以你根本没有“什么是M986星人”的定义，也就拿不出证明你不是外星人的方法。
　　您提出的“邪书”，纯粹是您自己虚构的概念，没有具体定义，所以不可能论证。
　　圣书同理。
　　————————
　　您举的例子牛头不对马嘴。
　　红叶把葵花宝典定性为邪书从而付之一炬，东方不败认为是圣书勤学苦练。那么葵花究竟是正是邪？这是存在辩论空间的，所以谁不认可就由谁举证，这不很合逻辑吗？  而您举自称外星人不可证明例子做类比，您不觉的是非常荒唐混乱的吗？
　　〔2〕宝典是不是看一眼就拔不出来，这个您说了不算，小说原文有描述。
　　“天下习武之人，任你如何英雄了得，定力如何高强，一见到这剑谱，决不可能不会依法试演一招。试了第一招之后，决不会不试第二招；试了第二招后，更不会不试第三招。不见剑谱则已，一见之下，定然着迷，再也难以自拔，非从头至尾修习不可。就算明知将有极大祸患，那也一切都置之脑后了。”
　　你要不信原著原文，那就自己写同人吧。
　　————————
　　林平之是正常人吗？他有资格判断别人对葵花的态度吗？他这翻话充其量只能作为他对自己修炼辟邪割鸡鸡的洗白之言。他通过夸大宝典吸引力来推卸自己软弱的借口罢了。
　　〔3〕十长老石壁留字，写明谁谁谁破尽五岳哪一门的剑法。
　　您告诉我他们不识字？
　　————
　　我说了是也许可能不识字，也许。既然你根据这些判定他们都识字，但你能保证他们都能读懂葵花宝典？你要知道葵花宝典是非常深奥难懂，他们的文化程度真的可以参透？   话说回来，书中也写了方证判断他们第二次进攻华山武功大增，可能是从葵花宝典受益的。    这说明什么？说明无论魔教长老练过也好没练过也罢。都没有证据证明他们是否自宫过。也就推到了你的观点，即，葵花宝典没有自宫文字。
　　〔3〕左冷禅不识字？还是劳德诺不识字？
　　————
　　你理解力实在太次了……。
　　我举左冷禅得到假辟邪剑谱例子是为了反驳你那句，魔教长老必须读过宝典才能确定真假的断言。我是在告诉你，宝典的真假不是外行依靠翻阅内容就能鉴定出来的。从而反驳您想当然以为魔教十长必然翻看宝典的逻辑。
　　〔4〕您自己引用了红叶的话，却认为红叶这段是说谎，有意思吗？
　　————
　　我认为红叶说谎？从何说起啊！您怕是对中文语意还能融会贯通吧。
　　〔5〕您才是大笑话。
　　————
　　这就是您不对了。
　　红叶认为宝典有问题难以修炼，私自在圆寂前因爱成恨付之一炬，那是可以成立的。但是他在召集众人后当众宣布，因为红叶我认为此书太不通太难练了，所以为了武林福祉而销毁的。难道还不搞笑？
　　〔6〕没有自宫说明的葵花，谁练谁死，不烧怎么办？
　　————
　　问题是，没人因为没自宫练葵花而死啊。有例子吗？好像林家剑法就是没自宫也没死人。
　　〔7〕这和自宫早晚没有半点关系。
　　我已经举例了，令狐冲骗黑白子的时候，黑白子都知道问一句：“您百脉齐断了没有”？
　　华山派的人如果有人看过葵花，能不确认林原图自宫没有，就相信他精通葵花？
　　所以，关键是林原图有没有自宫，不是蔡子峰有没有自宫。
　　————
　　首先，蔡子峰有没有问过林原图这句话不能说明任何问题。如果问过，林原图说没有，也不会降低蔡子峰求知的迫切欲望。因为林远图是红叶派来对他们说明葵花危害以及理论不完善之处，所以林原图在蔡子峰心中是有权威性的，何况葵花原件还在人家手中，华山二人组对林原图没有隐瞒的理由。
　　其次，问过与否，都和你‘’葵花没有写自宫‘’观点，构不成逻辑对应关系。
　　〔8〕有暗疾的或者总是被人怀疑有暗疾的人为了掩饰或者证明自己正常，往往会热衷做一些可以证明自己正常的事。  这么浅显的道理只有三岁儿童不懂。
　　〔9〕原文写明的内容，您能不能就别瞎编了？
　　“林平之道：“练这辟邪剑法，自练内功入手，再要加炼内丹，服食燥药。若不自宫，练功服药之后，便即欲火如焚，不免【走火入魔，僵瘫而死】””
　　————
　　林平之把葵花拿给谁练过有这个结论？
　　如果你认为他说的是正确的，那他这知识不就来源于葵花书中么？  何况我前面说了，林平之的话很大程度都是为了洗白自己软弱而夸大其词的。
　　〔10〕您能不能自己老老实实看原文，别总是笑的跟傻瓜一样？
　　“林平之哼了一声不答，过了一会，说道：“我见到剑谱之时，和你好事已近。我几次三番想要等到和你成亲之后，真正做了夫妻，这才起始练剑。可是剑谱中所载的招式法门，非任何习武之人所能抗拒。我终于……我终于……自宫习剑……””
　　小命重要还是武功重要？林平之已经做出了回答。
　　葵花宝典就是让人上瘾，您觉得可怕，说明您的心理承受能力，不适合阅读金庸小说。
　　————
　　我只知道林平之怎么说就怎么相信的人是岳林珊。
　　是的，我是不适合练葵花宝典。
　　〔11〕和尚不等于太监，但是和尚自宫，犯了哪条戒律了吗？没有最多不过是丢了面子而已。可是林原图可以为了残本葵花而自宫，那么，为什么会为了面子，放弃了回南少林寻求全本葵花的机会？
　　————
　　你的问题折射出心理问题。  如果林原图是日本人，我相信他可能会那么做。
　　〔12〕岳不群如果有机会会不想办法么？
　　——————
　　看了你这个回复。我才明白了根本分歧所在。。
　　葵花宝典对于林平之岳不群东方不败而言确实不是邪书，而且是圣书。但书中红叶定义就是邪书。  
　　你以林平之之流对葵花的认识，反驳红叶对葵花定义。这是完全是错误的辩论手段。
　　因为你只是在反复证明林平之等人对葵花态度。
　　所以我就不再一一回复你了。

waterloo666

〔1〕
　　您举的例子牛头不对马嘴。
　　红叶把葵花宝典定性为邪书从而付之一炬，东方不败认为是圣书勤学苦练。那么葵花究竟是正是邪？这是存在辩论空间的，所以谁不认可就由谁举证，这不很合逻辑吗？ 而您举自称外星人不可证明例子做类比，您不觉的是非常荒唐混乱的吗？
　　————————————————
　　您才是驴唇不对马嘴。
　　红叶从没说葵花一个字邪，这是您自创的。
　　而金庸小说里的邪派武功，包括星宿派的邪功，段延庆的腹语术，殷离的千蛛万毒手等等，都是原文确定的邪功。
　　可是，葵花有和这些邪功类似的地方吗？没有。
　　所以说，给葵花冠以邪字，是您的主张。
　　而辩论的基本规则，是谁主张，谁举证，从来没有说：“谁不认可就由谁举证”的，您根本是胡说八道。
　　〔2〕林平之是正常人吗？他有资格判断别人对葵花的态度吗？他这翻话充其量只能作为他对自己修炼辟邪割鸡鸡的洗白之言。他通过夸大宝典吸引力来推卸自己软弱的借口罢了。
　　——————————————————
　　呵呵，这就是您的特点了，用自己YY否定原文
　　林平之没资格，难道您有资格？
　　您看过葵花宝典？您有资格判断别人对葵花宝典的态度？
　　您如果没读过葵花宝典，您凭什么说林平之夸大？
　　您是金庸他爹，可以替金庸改造人物？
　　〔3〕我说了是也许可能不识字，也许。
　　————————————————
　　没有也许，就是识字，您不要总是胡说八道。
　　既然你根据这些判定他们都识字，但你能保证他们都能读懂葵花宝典？你要知道葵花宝典是非常深奥难懂，他们的文化程度真的可以参透？
　　————————————————
　　不需要参透。
　　十长老的武功，怎么也比林平之高吧？
　　林平之能修炼，十长老凭什么不行？
　　一个两个不行还好说，十个能联手碾压五岳剑派的高手，您告诉我他们不行?
　　呵呵，您这胡扯也真是到了不要面皮的地步了。
　　〔3〕你理解力实在太次了……。
　　我举左冷禅得到假辟邪剑谱例子是为了反驳你那句，魔教长老必须读过宝典才能确定真假的断言。我是在告诉你，宝典的真假不是外行依靠翻阅内容就能鉴定出来的。从而反驳您想当然以为魔教十长必然翻看宝典的逻辑。
　　——————————————————
　　我从来没说过“真假”二字，这个又是您自己瞎编的。
　　我说过的，是十长老必须读过葵花，才知道自己抢到的是不是葵花，和真假没有关系。
　　如果不读的话，他们怎么知道自己抢到的是葵花，而不是紫霞秘籍，或者华山剑谱，甚至是蔡子峰的私密小金库的账本？这些东西华山派同样会保护啊。
　　〔5〕这就是您不对了。
　　红叶认为宝典有问题难以修炼，私自在圆寂前因爱成恨付之一炬，那是可以成立的。但是他在召集众人后当众宣布，因为红叶我认为此书太不通太难练了，所以为了武林福祉而销毁的。难道还不搞笑？
　　——————————————————————
　　你说的对，所以这个正好证明了我的判断。
　　红叶原本不知道葵花需要自宫，所以只是觉得这部秘籍难练，所以一直没烧，一直研究。
　　而经过了林原图的事情之后，他从天阉的林原图身上，猜到了葵花的修炼核心，是自宫二字，所以才烧了葵花。
　　按照原文，红叶一直没练葵花，说明他能抵抗葵花的吸引力。
　　那么，这么一位大德高僧，对着一本太监武功，早就应该烧了，何必等到临死？
　　参照侠客行里的龙木二岛主，可以猜测，红叶是终于猜到了葵花秘密，觉得几十年功夫白花了，所以灰心丧气，烧了葵花，沮丧而死。
　　〔6〕没有自宫说明的葵花，谁练谁死，不烧怎么办？
　　————
　　问题是，没人因为没自宫练葵花而死啊。有例子吗？好像林家剑法就是没自宫也没死人。
　　————————————————
　　那是因为根本没把内功传下来，只传了一个剑法的架子。
　　葵花是以内功为基础的，没有内功，就没有威力，也没有危害。
　　〔7〕首先，蔡子峰有没有问过林原图这句话不能说明任何问题。如果问过，林原图说没有，也不会降低蔡子峰求知的迫切欲望。因为林远图是红叶派来对他们说明葵花危害以及理论不完善之处，所以林原图在蔡子峰心中是有权威性的，何况葵花原件还在人家手中，华山二人组对林原图没有隐瞒的理由。
　　其次，问过与否，都和你‘’葵花没有写自宫‘’观点，构不成逻辑对应关系。
　　——————————————————————
　　蔡子峰二人有求知欲，这是原文写的内容，没有问题。
　　但是蔡子峰知道自宫的秘密，而没有告诉师弟，这一点是您自创的。
　　如果蔡岳二人互相没有隐瞒，自然也就没有对林原图隐瞒的必要。
　　但是如果蔡子峰隐瞒了，那么他就有考察林原图的必要了。
　　如果蔡子峰自己心里没鬼，那么葵花就是一个学术讨论问题，大家都可以畅所欲言。可是蔡子峰心里有鬼，为了独霸葵花的武功，宁愿对师弟说谎，那么他凭什么认为林原图会对他知无不言？凭什么认为林原图不会像他对岳一样隐瞒？凭什么保证林原图不把他隐瞒的事情告诉岳？
　　〔8〕有暗疾的或者总是被人怀疑有暗疾的人为了掩饰或者证明自己正常，往往会热衷做一些可以证明自己正常的事。 这么浅显的道理只有三岁儿童不懂。
　　——————————————————
　　您这逻辑水平，也就是三岁儿童的水平了。
　　自宫是暗疾？
　　太监热衷于靠结婚证明自己正常？
　　〔9〕
　　林平之把葵花拿给谁练过有这个结论？
　　如果你认为他说的是正确的，那他这知识不就来源于葵花书中么？ 何况我前面说了，林平之的话很大程度都是为了洗白自己软弱而夸大其词的。
　　——————————————————————
　　林平之看过葵花，您没看过。
　　林平之说的话，是金庸创作的一部分。
　　您是金庸的爸爸？您凭什么给林平之下定语？
　　〔10〕我只知道林平之怎么说就怎么相信的人是岳林珊。
　　是的，我是不适合练葵花宝典。
　　——————————————————
　　旁听的人还有任盈盈，同样认同了林平之的话。
　　〔11〕你的问题折射出心理问题。 如果林原图是日本人，我相信他可能会那么做。
　　——————————————————
　　您这叫做顾左右而言他。
　　为了回避问题，连日本人都扯出来了，但是对于核心大问题，却只字不提。
　　您请回答：一个可以为了葵花残本自宫的人，会不会为了面子，放弃葵花全本？
　　〔12〕
　　看了你这个回复。我才明白了根本分歧所在。。
　　葵花宝典对于林平之岳不群东方不败而言确实不是邪书，而且是圣书。但书中红叶定义就是邪书。
　　你以林平之之流对葵花的认识，反驳红叶对葵花定义。这是完全是错误的辩论手段。
　　因为你只是在反复证明林平之等人对葵花态度。
　　——————————————————————————
　　我说圣书，是为了告诉您，什么是“虚构的概念”。
　　金庸小说里没有邪书这个名字，也没有圣书这个说法。我举这个例子，就是告诉您，自己瞎编的名词，不要拿出来用。
　　红叶对葵花的定义没有一个字带有邪字，您不要总是自己瞎编。

拯隨君

@对骂中成熟 2020-01-05 15:02:27
　　我现在准备研究白首太玄经了。这个武学境界好像比葵花宝典要高的多。初看了一下，发现一个问题。
　　谁能书阁下？白首太玄经。百度有的瞎解释是，是:谁能学扬雄那个儒生,终身在书阁上,头发白了,还在书写《太玄经》。
　　我认为这解释完全不对，而且把意思搞反了。
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　　看來本人都算得上是半個頂帖神器。 閒話一句, 就立即惹來某些東西洗版霸瓶。
　　至於這套《太玄經》, 本人認為, 就是舊版天龍裡頭的"逍遙御風"; 不過是由小和尚或他的後人所刻下。

waterloo666

对骂中成熟： 举报  2020-01-05 22:34:42  评论
　　你的辩解苍白无力漏洞百出。说来说去，你就是认为需要切小鸡的功夫并不邪。算了，我也实在懒得扯下去了。你赢了！
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　　读者定义的正邪，对于论武毫无意义。
　　关键是葵花是否符合金庸小说的武学的邪的定义，这个需要从原文出发。
　　原文定义的邪功，大多是毒功，比如丁春秋的化功大法，铁头的冰蚕掌力，殷离的千蛛万毒手。再加一点催眠类的功夫。
　　您以自宫为邪，是您自己的创造，您可以这么认为，但是不要用到论武上。
　　简单说，论武不要你觉得，要金庸觉得。
　　对骂中成熟： 2020-01-05 22:46:00  评论
　　你的总纲是认为林原图是欲练神功引刀自宫的创作者添加者。那么你解释下，任我行和东方不败是怎么知道这句话的？他们的葵花宝典可是从华山抢的。既然你说岳蔡都不知道这句话，那么难道是魔教十大长老为了颠覆教主故意添加上去导致东方不败歪打正着练成神功
　　——————————————————
　　非也，必然是红叶或者林原图辗转告诉日月神教的。
　　可能最大的是林原图，他修炼辟邪多年，对于葵花修炼的后续精神变异，肯定有所察觉，知道葵花自宫之后长期修炼，会导致心态变异，失去野心，安于平淡，那么在面对日月神教不断为祸江湖的时候，选择把自宫的秘密告诉日月神教，引诱日月神教教主修炼自宫修炼葵花，变成变态死宅，不再争霸江湖，难道不是理所当然的选择吗？
　　而除了林原图，红叶也有可能这么干，毕竟他研究葵花那么多年，门下出了一个林原图这样真正修炼葵花的弟子，就算他不自宫，也必然关注林远图的情况，这和老顽童自己不能修炼九阴的时候，选择通过郭靖的修炼印证九阴的威力，是一个道理。那么当红叶发现林原图的心态被葵花影响之后，选择告诉日月神教这门武功的秘密，也是合理的。
　　归根结底，葵花本身其实是一本和平的武功，纵然是野心勃勃如东方不败者，长期修炼也会心境平和，失去争霸的动力。
　　将这门武功推荐给魔教，功德无量。

夜空下的回忆

其实我觉得最初的设定，一对情侣的那个设定要合适一些，两个人分手之后。。。女的想把男的阉了。。。开个玩笑O(∩_∩)O
　　有一种可能，其实是比较真实的，就是不是说自宫这句话是谁加上去的，而是这个欲练此功必先自宫，就是这个太监故意的
　　简单的说就是，你要练我的武功，你就要自宫

waterloo666

对骂中成熟： 举报  2020-01-06 09:40:40  评论
　　简单说，论练功需要割掉小鸡鸡就是邪门功夫，你觉得，林平之觉得，东方不败觉得，岳不群觉得。甚至金庸觉得如何都没用。懂吗？ 社会有评判标准的。
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　　您又在偷换话题了。
　　这个争论的源头是什么？
　　“按书中意思来看，【红叶定义】葵花宝典为【邪书】，应该是知晓欲练神功要自宫的。”
　　这是您的原话，对吧？
　　所以，葵花是不是邪书，跟您觉得如何，社会觉得如何，我觉得如何，都没有关系。
　　因为您是把这个“邪书”定义当做证据，证明红叶一开始就知道葵花需要自宫。
　　但是，原文并没有任何关于“红叶定义葵花是邪书”的证据，所以您的立论不成立。
　　简单说，就是您把“红叶定义”偷换成了“社会定义”，这种偷换话题的辩论手段，真是让人齿冷。
　　对骂中成熟： 2020-01-06 09:43:59  评论
　　红叶和林原图告诉魔教的？【红叶定义】葵花宝典为【邪书】，有直接或者间接证据证明没有？是出自您的同人小说吗？
　　————————————————
　　在您这么问之前，请先回答我。
　　您说：【红叶定义】葵花宝典为【邪书】。
　　有直接或者间接证据证明没有？是出自您的同人小说吗？
　　这个话题是您挑起的，那么理应您先举证吧？

simulator2008

waterloo666顶你！
　　楼主有点瞎搅和了。
　　说不过就承认这么难吗？

拯隨君

@对骂中成熟    2019-12-31 11:07:08
　　据说最老版的设定，葵花宝典是由一对情侣创造的，后来才修改成太监。
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　　@拯隨君 2020-01-04 16:23:02
　　對。
　　在舊版, 葵花其實是華山派的武功。華山九功, "紫霞秘笈，入门初基。葵花宝典，登峰造极”。 "據說", 葵花是由一對夫妻合創, 一個名葵, 一個名花, 所以取名葵花。又當然, 亦只是"據說"了。
　　有認為, 以武功路數看, 葵花其實源自玉女心經, 這個說法可以成立。 但玉女心經要兩人合練, 否則很容易走火。 但到了笑傲年代, 後人已經不懂得如何"陽進""陰退", 所以最後由一個太監可以練成, 才會令至以為"欲練神功必先自宮"了。
　　笑傲年代的各種武學, 都可以上追各書所載, 不過都只是猴版, 笑傲的武功體系層次其很很低, 大家想多了。 蘋果對蘋果, 東方阿姨怕被會小龍女秒了。
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　　至於玉女心經, 雖說是由林朝英所創, 但畢竟林女士也不可能無中生有在極短時間內就創造一門全新武學去克制"百年老店"全真一派。 就是在書中也明言, 玉女心經主要還是基於古墓派本門武功, 林女士在此基礎上再設法出奇制勝而創立玉女心經。
　　但問題來了, 究竟林女士師承何派? 好像從來都沒有人去爬過?
　　其實答案亦很明白不過了。 好像是在新版, 無論是玉女心經, 仰或是葵花辟邪, 都加入了"如鬼魅一般"等的形容字眼。 以快如閃電、如鬼魅一般的武功, 在金書中誰會有這些描述? 當然就是蕭遠山在鴈門關秘掉二十一位大宋義士時, 所展現的身手了。 蕭遠山師承自南朝武士, 而這位在書中從不出場的南朝武士, 原先設定是逍遙三老之一; 其後三老身份雖被抹走, 但由童姥繼承。 在書中, 不單止童姥出手同樣快如閃電, 殺人不用第二招; 而且, 刻意在描述童姥在西夏皇宮中自出自入時, 同樣刻意用上如"鬼魅"般的形容字句。 曾有壇友笑說, 古墓派就是怨婦一派。 但如果要論到金書第一怨婦, 其實怕且要數到童姥。 靈鷲宮諸女均深受童姥薰陶, 在童姥年代靈鷲宮亦完全稱得上是怨婦宮。 所以, 要追查林女士的武學來源, 靈鷲宮就是必然之選了。
　　那, 靈鷲宮九天九部, 有誰會是林女士的師承來源? 答案亦同樣是呼之欲出。
　　葵花練者, 喜愛用針作為兵器。在九天九部之中, 就有一位被稱為"針神"的符敏儀。符出場時雖然只有二十來歲, 但已經是陽天部的首領; 而另一位昊天部首領余婆, 用虛竹的說法, 已能屬於當世一流高手之列。 那二十來歲就能與余婆並駕齊驅的符針神, 就大有資格與條件, 成為日後包括了葵花辟邪的古墓派一門武功的源頭了。