辩论一下《红楼梦》作者是遗民还是伪遗民

袁曹学红楼梦

@messiyun
　　《红楼梦》中无疑有很多地方看起来有遗民情怀，诸如，“都道是金玉良姻，俺只念木石前盟”，还有第九回，“恋风流情友入家塾”中，茗烟对金荣喊出来，“姓金的，你是什么东西”，还有对金荣的问题，秦钟说，“有金荣，我是不在这里读书的。”宝玉道，“这是为什么？难道有人家来的，咱们倒来不得？我必回明白众人，撵了金荣去。”
　　然而，在遗民作者论面前，也有很多解释不开的难题，比如再黛玉吟诗脱口说出《西厢记》和《牡丹亭》台词之后，宝钗把黛玉叫走，然后宝钗对黛玉说，“你跪下，我要审你”，就是完全无法解释了。“雪满山中高士卧，月明林下美人来”的比喻被索隐派广泛承认，那么，且不说黛玉是隐喻南明还是隐喻崇祯，这宝钗要审黛玉，这是遗民能说的话吗？
　　还有，第一回贾雨村写诗，“未卜三生愿，平添一段愁，闷来时敛额，行去几回头。自顾风中影，谁堪月下俦？蟾光如有意，请上玉人楼。”
　　自顾风中影，谁堪月下俦，应该是我自己顾自己，现在是满清时代，我管不了那么多的意思吧？多反清复明的事情的意思吧？同样，蟾光如有意，意思就是，如果有谁不自量力，癞蛤蟆想吃天鹅肉，那么，你看看这部《红楼梦》，看看里面那么多英雄人物，有几个有好下场的？

袁曹学红楼梦

@messiyun
　　贾雨村，名贾化（假话），他的名字实际来自“圣人有教者五。。。所以有如时雨而化之”，意思是说，这个奸贼其实是个好老师！对吧？鲁迅为啥写出来《狂人日记》，狂人“从字缝里看出字来”？从风月宝鉴两面皆可照人，也就是从《红楼梦》里面来的。
　　还有，警幻仙子在第五回登场时吟诗，“春梦随云散，飞花逐水流，寄言众儿女，何必觅闲愁”，这还是反清复明吗？不是教育读者，要“世事洞明皆学问”，要“安分随时”的吗？

袁曹学红楼梦

@messiyun
　　还有黛玉把宝钗喝剩下的茶水拿起来喝了，这用遗民作者论能解释的通吗？这解释为吴三桂以后的时代，满清大局已定，汉人文人只能做二等人，在满清麾下讨饭吃，混饭吃，更契合吧？黛玉也是“曹雪芹”的第一分身投影，是个酸秀才，紫娟说了，“家里穷的没饭吃”，如果你主张张岱作者论，那么请你解释一下，这是说的谁？

袁曹学红楼梦

@messiyun
　　按照索隐派的信仰，水有隐喻满清的意思，月有隐喻明朝的意义。那么，秦可卿对王熙凤托梦说的，“月满则亏，水满则溢”，是不是在警世满清，要提防败家？

袁曹学红楼梦

@花花不乃
　　《红楼梦》有碍语，花爷当然知道。满清宗室，与弘历同辈的弘旿说过，“然终不欲一观，恐其中有碍语也”，红迷时间稍微久一点的几乎都知道。也就是说，书中内容有禁忌，“天机不可泄露”。
　　但是，脂批本批书人又说“具菩萨之心，秉刀斧之笔”，“具菩提之心，秉刀斧之笔”，立松轩也有类似点评，立松轩还说“代圣传道”。
　　这里的“菩萨之心”，“代圣传道”，“圣”字非常崇高，一方面，“圣”可以理解为孔孟之道，老庄之学，另一方面，“圣旨”是什么，大家都知道。满清皇帝自称佛爷，乾隆晚年自称老佛爷，慈禧太后也自称老佛爷。所以，“菩萨之心”，“代圣传道”也暗含了《红楼梦》可能是皇帝授意写作的。

花花不乃

@袁曹学红楼梦 2020-07-11 09:11:06
　　@花花不乃
　　《红楼梦》有碍语，花爷当然知道。满清宗室，与弘历同辈的弘旿说过，“然终不欲一观，恐其中有碍语也”，红迷时间稍微久一点的几乎都知道。也就是说，书中内容有禁忌，“天机不可泄露”。
　　但是，脂批本批书人又说“具菩萨之心，秉刀斧之笔”，“具菩提之心，秉刀斧之笔”，立松轩也有类似点评，立松轩还说“代圣传道”。
　　这里的“菩萨之心”，“代圣传道”，“圣”字非常崇高，一方面，“圣”可以理解......
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　　你这个“小红迷”天天“纠缠”上我了。
　　康熙叫“圣祖”，佛名“文殊”。
　　反正是学习知识，了解一下也可。

花花不乃

学习《红楼梦》中诗的《推背》，作者只是引用了一下唐诗。
　　作者用宋词时，你不懂的。

花花不乃

袁枚个“小蛋娃子”，在康熙年，文化再高，太子一句话就让他一边凉快去。

花花不乃

你以为大清太子七岁学书，没有袁枚的文化高。
　　太子十四岁出阁，你以为袁枚十四岁多了不起？
　　尹继宗的爹见太子也跪。
　　尹继宗在《红楼梦》中算个什么东西。。。

花花不乃

反正花爷承认是乾隆年间成书了，北京曹雪芹学会2018年11月14日的评论，《红楼梦》和《脂砚斋重评石头记》成书于乾隆十年以后，对这个结论，花爷也不打算反驳吧？
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　　傻比，作者黛玉不是在康熙“四月二十六日”藏花吗，你是脑子短路了，一天到晚用别人话说。